Cornucopia?

Aktuellt

Mycket stort förtroende hos läsarna för myndigheternas åtgärder mot COVID-19 - utom hos SD-väljare

Bloggläsarna har ett mycket stort förtroende för myndigheternas åtgärder mot coronaviruset SARS-CoV-2 och sjukdomen COVID-19. 69% är neutral...

2020-03-24 20:44

Lysa stoppar omplacering av Lysa Räntor

Investeringsroboten Lysa stoppar handeln i Lysa Räntor, på grund av att 17% av dessa utgörs av Spiltan Räntefond Sverige, som till skillnad mot Lannebos likviditetsfond fortfarande är stängd för handel. Därmed kan man inte ändra sin fördelning aktier/räntor på befintliga innehav hos Lysa, eller ta ut pengar om Lysa Räntor omfattas.
Exempel på dasspapper, som åtminstone duger till att torka sig med.
Lysa meddelade just att man stoppar handeln i Lysa Räntor. Detta är ganska signifikant, då det fryser ena delen av fördelningen aktier-räntor, som Lysa är beroende av för portföljstrategi och riskfördelning.

Inga insättningar eller uttag kommer ske från Lysa Räntor under frysningen. Detta innebär att man ej kan öka fördelningen aktier kontra räntor nu efter börsfallet, och att inte heller den automatiska ombalanseringen aktier/räntor kommer ske inom standardsparandet. Ombalansering sker dock i den hållbara investeringsinriktningen, som inte har Spiltan Räntefond Sverige.

Nyinsättningar innebär att aktiedelarna köps dock. 

Kort sagt är man även hos Lysa nu inlåst och kan inte öka sin exponering mot aktier efter börskrachen.

Återigen är frågan varför Spiltan inte öppnar upp, medan Lannebo har gjort det?

Lysa tycker det är "tråkigt att detta sker"

Ja, det tycker jag också som nu inte bara har hela det kommande årets lön inlåst hos Spiltan Räntefond Sverige, utan även 77% av det privata buffertsparandet hos Lysa. Drabbar dock ingen fattig antar jag.

Spiltan skriver på sin blogg att man hoppas att Riksbanken ska börja köpa företagsobligationer snart.
"Vi hoppas på att Riksbanken trycker på köpknappen så snart som möjligt och är fullt övertygade om att banken förstår allvaret i situationen. Jag hoppas på mer information under tisdagen eller onsdagen, och i det bästa av världar så sker de första köpen i slutet på veckan."
Kan bara tala för mig själv, men det kommer krävas en del för att återupprätta förtroendet för räntefonder framöver, och i synnerhet Spiltan. Jag har handlat och ägt räntefonder - både korta och långa - i 27 år, men framöver blir det bankkontot som gäller vid likvider utom i de pensionslösningar där man måste välja fonder - där blir det rena statsobligationsfonder, företrädesvis i EUR eller USD när man ska vara likvid. Uppenbarligen är inte obligationer eller penningmarknadspapper i SEK värt mer än dasspapper. Dasspapper kan man åtminstone torka sig där bak med, vilket är svårare med nollor på en skärm. Men nej, jag är inte bitter. Jag är förbannad på mig själv för att åkt på en nöt trots att jag denna gång trodde att jag var 100% säkrad inför börskraschen.
Nedanstående kommentarer är inte en del av det redaktionella innehållet och användare ansvarar själva för sina kommentarer. Se även kommentarsreglerna. För att din kommentar inte automatiskt ska raderas måste du sedan 28:e juni 2019 finnas på en VITLISTA. Skriv med kvalitet och följ kommentarsreglerna, så kan du komma in på listan. Ytterligare anonyma signaturer som unknown etc kommer inte att godkännas. Att vara vitlistad betyder inte att kommentaren stöds av bloggen, bara att kommentatorn når över en viss lägsta kvalitet och inte bryter mot reglerna. Genom att kommentera samtycker du till att din kommentar, tidsstämpel, profillänk och pseudonym sparas av Googles Blogger-system så länge det är relevant, dvs så länge blogginlägget är publicerat.

56 kommentarer:

  1. Men sluta. Idioter. Lös det. Låt oss ombalansera allt annat utom splitan då.
    Och nästa gång Lysa. Välj bättre och säkrare fonder.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Hej OXYD!

      Först och främst vill vi be om ursäkt för handelsstoppet i Lysa Räntor. Det ska inte inträffa och vi kommer vidta åtgärder för att minimera risken att det inträffar igen.

      Den temporära stängningen av Lysa Räntor handlar om att säkerställa alla andelsägares lika rätt till fondförmögenheten så att ingen andelsägare missgynnas i förhållande till någon annan. Tyvärr hade vi inte kunnat agera annorlunda när Spiltan varit stängd ett par dagar och vi inte kan få en tillförlitlig värdering på Spiltans innehav. Spiltan utgör ca. 17 % av Lysa Räntor. Avanza har fattat samma beslut som oss, läs mer här: https://www.di.se/nyheter/spiltans-haveri-spiller-over-avanza-stanger-fonder-for-uttag/

      Vad gäller valet av fonder har vi en rad kriterier som vi går genom när vi väljer fonder, däribland fondbolagets renommé, pris, etc. Vi tycker att företagsobligationer är önskvärt i en diversifierad ränteportfölj tillsammans med statsobligationer och bostäder.

      Vad vi däremot överraskats av är Spiltans agerande i detta specifika fall, där de konsekvent stått på sig i en senareläggning av handeln, trots att övriga etablerade aktörer på marknaden uppenbarligen lyckas värdera sina innehav och handla.

      Vi förväntar oss att Lysa Räntor kan öppna igen så snart prisbilden på underliggande innehav i Spiltan är tillförlitlig. Eftersom Spiltan annonserat att de kommer öppna igen imorgon kommer Lysa snart fungera som vanligt.

      Förtroende är mycket viktigt för oss på Lysa. Vi har inget samarbete med Spiltan utan kan, normalt sett, när som helst byta ut ett underliggande innehav. Om vi, när detta landat, bedömer att förtroendet för Spiltan som förvaltare och fondbolag är skadat så kommer vi se över vår position. Oavsett så kommer vi motivera vårt agerande och vår strategi för att säkerställa att våra kunder har fortsatt förtroende för oss.

      Bästa hälsningar
      Lysa

      Radera
  2. Svar
    1. Där kom den, ni verkar något otalt mellan er. Skönt ni kramas iallafall.

      Radera
    2. Just remember kids, keep the distance.

      Radera
  3. Spännande att man väljer att stoppa all handel trots att "bara" 17% av innehavet är toast. Är det något ruttet i resten av innehavet också?

    SvaraRadera
    Svar
    1. Ja, det får man utgå från.
      Tömde ett konto där idag som tur var.
      Lyckades skicka order på resten nu också, verkar ha gått igenom, men det blir säkert felmeddelande senare.

      Radera
    2. Exakt min tanke. En av likheterna med 2008 är att det råder stor osäkerhet/förvirring gällande vilka som sitter på "dåliga papper". En del menar att problemen från 2008 aldrig löstes mer än på ytan, jag är benägen att hålla med till stor del.

      Tråkigt för bloggaren. Alltid surt när man tror man gjort allt rätt, vilket du också har med den info du hade när det begav sig, och så skiter det sig ändå. Många av mina investeringar har minskat ordentligt i värde senaste tiden, men har än så länge inte haft några problem TT avyttra det jag velat. Ett instrument för silver var dock fryst under 2 dagar, av anledningarna som jag ej känner till. Denna tillgång avyttrades samma sekund som frysningen upphörde till förmån för den fysiska varan

      Radera
    3. En smäll på 17% av värdet är ju bättre än en smäll på 100% kan man ju tycka, men kapitaliseringen hos Lysa kanske är ansträngd...
      Antagligen blir det att skicka Svarte Petter vidare till "en centralbank nära dig"...

      Radera
    4. Hej Månskensboende mfl!

      Först och främst vill vi be om ursäkt för handelsstoppet i Lysa Räntor. Det ska inte inträffa och vi kommer vidta åtgärder för att minimera risken att det inträffar igen.

      Den temporära stängningen av Lysa Räntor handlar om att säkerställa alla andelsägares lika rätt till fondförmögenheten så att ingen andelsägare missgynnas i förhållande till någon annan. Tyvärr hade vi inte kunnat agera annorlunda när Spiltan varit stängd ett par dagar och vi inte kan få en tillförlitlig värdering på Spiltans innehav. Spiltan utgör ca. 17 % av Lysa Räntor. Avanza har fattat samma beslut som oss, läs mer här: https://www.di.se/nyheter/spiltans-haveri-spiller-over-avanza-stanger-fonder-for-uttag/

      Förtroende är mycket viktigt för oss på Lysa. Vi har inget samarbete med Spiltan utan kan, normalt sett, när som helst byta ut ett underliggande innehav. Om vi, när detta landat, bedömer att förtroendet för Spiltan som förvaltare och fondbolag är skadat så kommer vi se över vår position. Oavsett så kommer vi motivera vårt agerande och vår strategi för att säkerställa att våra kunder har fortsatt förtroende för oss.

      Vi förväntar oss att Lysa Räntor kan öppna igen så snart prisbilden på underliggande innehav i Spiltan är tillförlitlig. Eftersom Spiltan annonserat att de kommer öppna igen imorgon kommer Lysa snart fungera som vanligt.

      Bästa hälsningar
      Lysa

      Radera
  4. Asdåligt av Lysa. Betalar för en tjänst som skall fungera. Lysa skulle tagit höjd för detta tidigare.

    Lite sur är jag på mig själv också. Borde kollat om lysa hade splitan i sitt innehav.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Den fonden har åtminstone tidigare ansetts vara en av Sveriges bästa och säkraste korträntefonder. Självklart borde du kolla upp innehavet innan, men frågan är om du kunnat förespå att vad som nu skett skulle ske i förväg och således tagit ett annat beslut. Tveksamt tror jag. Men just du kanske är smartare än alla andra inklusive lysas experter :)

      Radera
    2. Trams. Splitans problem har varit känt länge. Såg även precis att di har varnat för Lysas problem för fyra dagar sedan.

      Så Lysas så kallade experter kunde säkert löst detta bättre i tid. Flyttat kapital eller givit sina kunder ett val.

      Radera
  5. Staten kommer väl förmodligen att lösa ut dem precis som de skriver.. trist att det tar tid.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Just den biten skrämmer mig mer än marknaden i sig. Att Spiltan öppet tigger hos Ingves inger inget förtroende.

      Radera
  6. Hatten av för att du kan erkänna ett misstag! Lev-och-lär-karriär!

    SvaraRadera
  7. Det var som fan. Anade ugglor i mossen i fredags när det här uppdagades och gjorde omedelbart en intern överföring till ett 100/0-konto för att ta ut den delen av kapitalet som agerade buffert.

    För en gångs skull timade jag något!

    SvaraRadera
  8. Håller med. Spiltans förtroende är rökt. De har alltid fått så mycket beröm över sina avkastningar men det har visat sig att de har tagit onödigt risk för att få den där extra procenten. Ren skandal och framöver kommer helt klart fondräntemarknaden i Sverige märkas om. Att en korträntefond stängs för uttag som till och med förvaltaren själv hävdat var ett alternativ till bankkonto är skandal.

    SvaraRadera
  9. Påminner mig om korrespondens jag sett från 80-talet angående investeringar i någon sorts diamantfonder.
    Snofsigt kontor på Norrmalmstorg, nån halvslyngel till VD och ekonomiavdelning som i högtravande brev försökte förhala uttag av olika anledningar. Något fel hade de såklart inte gjort.
    Bra att få avveckla Lysa iaf, att både betala arvode och ISK-skatt på ränte papper blir lätt lite mycket.
    Får bli Södras sparkonton. Dasspappret säljer ju bra.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Va. Jag vet inte om det är fel på Lysa och deras tjänster rent grundmässigt. Jämförsvis med diamantfonder på 80-talet. Om nu många människor tar ut pengar från ränte fonder så att det blir likviditet brist. Att dessa fonder måste stänga därför. Det gör väl inte attLysa är en oärlig bluff. Rädsla gör många människor..........

      Radera
    2. Trams från Lysas sida.
      Att hålla inne 100 % när 17 % inte går att sälja tyder på öppna syltburkar.

      Radera
  10. Tror inte man skall ha dollarn som sin safe haven, den måste ta skada nu när fed skall stimulera lila mycket i qe4 som i qe1-3 sammanlagt. 1 miljard miljarder USD är rätt mycket. Luftpumpen går i alla länder men inte lika mycket som i USA. Gisses vilken smäll det här blir.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Ska man ha SEK som kommer göra likadant?

      Radera
    2. Man kanske ska andra tillgångar när skulder och likvids tillgångar blir 0 värda. Vi får se

      Radera
    3. @Niklas: Exempel? Tror ändå på att aktier och fastigheter som genererar cashflow är något man måste ha i sin portfölj. Guld är väl bra i tider av pengartryckande men guld ger ingen utdelning.

      Radera
    4. Jag tror guld och gruvbolag inom samma sektor kommer vara väldigt bra investeringar framöver.

      Radera
  11. "ECB kommer att köpa obligationer för mer än en biljon euro under 2020. Det ska förhoppningsvis bidra till lugn på finansmarknaden samtidigt som det även kan ge bättre förutsättningar för finanspolitiken."
    (placera/redaktionellt/2020/03/19/racker-en-bazooka-pa-1-biljon-euro)
    Så munchisen får komma med mera....

    SvaraRadera
  12. Om nu riskbankerna köper företagsobligationer som är värdelösa, vad gör det med statsobligationer a?

    SvaraRadera
    Svar
    1. Det är väl ingen som vill ha svenska statsobligationer....kolla på kronan.

      Radera
    2. Förklara gärna varför företagsobligationer är värdelösa. Jag förstår inte riktigt. Jag fattar om bolaget går i konkurs men alla övriga storbolag som tar in pengar i bolaget den vägen. Många Svenska och utländska bolag gör ju det.
      Det är väl ffa människors rädsla som är problemet. Alla tar ut samtidigt. Likadant om alla börjar plocka ut kontanter samtidigt så kraschar kontanthanteringen i samhället.
      Rädsla gör många människor............

      Här ex AMF Företagsobligation fond

      Santander Consumer Bank AS 1.26%
      6,01%
      Bank of Nova Scotia 0.45%
      5,99%
      Canadian Imperial Bank of Commerce 0.45%
      5,98%
      Volkswagen Financial Services N.V. 0.97%
      4,46%
      Klarna Bank Ab 0%
      4,45%
      SBAB Bank AB (publ) 0.95%
      4,35%
      HEXA 114
      4,35%
      Electrolux (Ab) 0.91%
      4,19%
      BLUESTE1
      3,65%
      Bank Norwegian As 1.5%

      Här Spiltan

      Telia Company AB
      3,04%
      VATN 004
      2,64%
      Intrum Ab
      2,45%
      Heimstaden Bostad AB
      2,38%
      Samhallsbyggnadsbolaget I Norden Ab
      1,70%
      SSAB AB PUBL
      1,47%
      SAS AB 2 221124
      1,41%
      KLOV 011 GB
      1,32%
      Storebrand Livisforisikring AS
      1,13%
      DnB Bank ASA

      Radera
  13. Oj, jag flyttade också över från aktier till 100% räntor på Lysa precis innan börsraset, trodde jag hade koll denna gången. Hur kunde det gå så här illa?

    Är Spiltans del på Lysa värdelös nu? Eller finns det en chans att värdet återställs helt eller delvis.

    Jag inser att jag har för dålig koll på räntepapper, trodde dock att Lysa hade det. Detta måste vara en dödsstöt för Lysa? Skulle gärna få ut mina pengar därifrån så snart som möjligt.

    SvaraRadera
    Svar
    1. För Lysas affärsidé är väl att man ska kunna ha sitt sparande hos dem och välja risk/reward mellan hög och låg beroende på livssituation och omvärld?

      Nu kunde man tydligen i praktiken endast välja hög risk oavsett aktier eller räntor, så vad är då poängen med Lysa?

      Radera
    2. Jag tror att det löser sig. Det är ffa likviditetsbrist i fonden "ränta" som stoppar för uttag. Har svårt att se att värdet i fonden är utplånad. Stoppar nu Lysa från "omviktning" men det finns väl större problem i världen just nu.

      Radera
    3. Det finns framför allt två problem just nu, varav det ena är globalt ekonomiskt kaos. Det vore skönt att slippa drabbas hårdare än nödvändigt pga en undermålig tjänst som inte fungerar när det som mest behövs.

      Radera
    4. Hej Known,

      Tack för dina frågor. Först och främst vill vi be om ursäkt för handelsstoppet i Lysa Räntor. Det ska inte inträffa och vi kommer vidta åtgärder för att minimera risken att det inträffar igen.

      Du har helt rätt i att du inte ska behöva kunna något om räntepapper för att investera hos oss. Det viktigaste att känna till är att när det gäller investeringar finns det alltid en risk att värdet kan gå både upp och ned, så gäller även räntepapper.

      Vad gäller valet av fonder har vi en rad kriterier som vi går genom när vi väljer fonder, däribland fondbolagets renommé, pris, etc. Vi tycker att företagsobligationer är önskvärt i en diversifierad ränteportfölj tillsammans med statsobligationer och bostäder.

      Det vi däremot överraskats av är Spiltans agerande i detta specifika fall, där de konsekvent stått på sig i en senareläggning av handeln, trots att övriga etablerade aktörer på marknaden uppenbarligen lyckas värdera sina innehav och handla.

      Vi förväntar oss att Lysa Räntor kan öppna igen så snart prisbilden på underliggande innehav i Spiltan är tillförlitlig. Då kommer vi också kunna ge dig värdering på ditt innehav i Spiltan. Eftersom Spiltan annonserat att de kommer öppna igen imorgon kommer Lysa snart fungera som vanligt.

      Bästa hälsningar
      Lysa

      Radera
  14. Troligtvis har Spiltan omsatt det som går och nu är det bara illikvida high yield-obligationer kvar dvs skräpobligationer eller Svarte Petter. Tyvärr värdelösa.

    SvaraRadera
  15. Beklagar, Cornu.

    Har varit några fina köptillfällen, men de försvinner nog inte än på ett tag.

    SvaraRadera
  16. Mycket tråkigt. Jag gillar idén med Lysa, just att automatiskt ombalansera in i breda fonder tycker jag är att rekommendera för de allra flesta, synd då att de valt räntefonder som nu verkar varit lite tveksamma.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Tycker jag också. Men har svårt att se att Lysa är körda. Fortfarande en bra investeringsmodell. Det bästa för lysa just nu är nog att de flesta som investerar där sitter stilla i båten tills det värsta blåser över. Det är väl i grund och botten en långsiktig investeringsmodell. Inte vecka för vecka? som många verkar hantera den nu.
      Impulskontroll och sunt förnuft är bra.

      Radera
    2. Intressant att Lysa inte har modellerat för att en av fonderna i deras fond får problem. Hoppas de har lärt sig läxan och gör systemet mer flexibelt i framtiden för att undvika att en fond fryser hela fördelningsfunktionen. Det måste ju gå att inaktivera delar av Lysa fonderna för kunna fortsätta med full funktionalitet givet att vissa scenarion inträffar.

      Radera
    3. Det är ju en ganska onormal situation som hänt. Ingen, inte någon kan väl ha räknat ut den nu inträffade situationen angående Corona. Om LYSA gjort det innan allt hände vore dom nog dömda som idioter.

      Radera
    4. Jag skriver inte om denna situation specifikt utan om att Lysa borde kunna hantera att en av de ingående fonderna inte kan handlas. Det visar på att de har en viss utvecklingspotential/kostnad om man vill undvika att frysa hela räntedelen/fördelnkngsfunktionen.

      Radera
    5. Hej Joakim Persson, Nils Nilsson och Struts!

      Tack för era kommentarer och synpunkter. Först och främst vill vi be om ursäkt för handelsstoppet i Lysa Räntor. Det ska inte inträffa och vi kommer vidta åtgärder för att minimera risken att det inträffar igen.

      Vad gäller valet av fonder har vi en rad kriterier som vi går genom när vi väljer fonder, däribland fondbolagets renommé, pris, etc. Vi tycker att företagsobligationer är önskvärt i en diversifierad ränteportfölj tillsammans med statsobligationer och bostäder.

      Det vi däremot överraskats av är Spiltans agerande i detta specifika fall, där de konsekvent stått på sig i en senareläggning av handeln, trots att övriga etablerade aktörer på marknaden uppenbarligen lyckas värdera sina innehav och handla.

      Vi förväntar oss att Lysa Räntor kan öppna igen så snart prisbilden på underliggande innehav i Spiltan är tillförlitlig. Eftersom Spiltan annonserat att de kommer öppna igen imorgon kommer Lysa snart fungera som vanligt.

      Som vi nämnde inledningsvis kommer vi vidta åtgärder för att minimera risken att detta ska inträffa igen.

      Varmt tack för ert förtroende.

      Bästa hälsningar
      Lysa

      Radera
  17. Amerikanska börsen gjorde sin bästa dag sen 1933 igår och svenska börsen verkar stiga idag igen.
    Kanske vändningen redan är här?

    Det måste vi ha en tråd om 😀

    SvaraRadera
    Svar
    1. Det är inte över. Knappast börjat. Stor volalitet är inget som ingjuter förtroende. I eftermiddag kanske det är lika mycket ner.

      Radera
    2. Kollade på nytimes karta över smittade i USA. Vi har inte sett nånting än. Det har bara börjat där.. ljuset som Trump ser i tunneln är nog lampan över USA:s intensivvårdssäng. https://www.nytimes.com/interactive/2020/03/21/us/coronavirus-us-cases-spread.html?algo=als1&fellback=false&imp_id=73760931&action=click&module=moreIn&pgtype=Article&region=Footer

      Radera
    3. @Struts
      Olycksbådande karta...

      Radera
    4. "Now this is not the end. It is not even the beginning of the end. But it is, perhaps, the end of the beginning."

      Radera
    5. Mnjaaa jag skulle nog passa mig för börsen ett tag framöver. Jag hoppas ni har följt bloggen tillräckligt länge så att ni har ett litet lager med fysisk ädelmetall. Det är en kudde man sover gott mot, även om den är lite hård. Ska ni hålla på med investeringar i turbulenta tider, passa er för kärleken it´s a dog from hell :)

      Radera
  18. Sparat på ett sparkonto halva arbetslivet, satte in det mesta på lysa isk för ett par år sedan på inrådan av bloggaren, blir nog att jobba ett par år extra på fältet trots sliten kropp och själ.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Inrådan av bloggaren? Han ger väl inga direkta placeringstips. Det skrivs väl om en massa olika investerings förslag och inriktning här. Beslutet att placera måste ju ändå komma från sig själv.
      Jag läser mängder om olika modeller och råd. Men det är jag själv som slutligen beslutar hur och skyller inte mina misstag på någon annan.

      Radera
    2. @Sjöhavskaptein: Tror inte bloggaren är certifierad placeringsrådgivare. Du tar dina investeringsbeslut själv men har du svarat ärligt på LYSAs frågor så bör du ju ligga i rätt riskprofil och investeringshorisonten du valt bör då ge dig en realavkastning om du inte ändrar något. Det är givetvis tråkigt att värderingarna går ner men det vänder uppåt igen någon gång i framtiden. Alla är mer eller mindre påverkade av marknadsrörelserna.

      Radera
    3. Är inte arg, bara mkt mkt besviken.

      Radera
    4. Det vänder ska du se. Lycka till.

      Radera
  19. Klokt av bloggarn att bygga om maskinhallen när Spiltan är tom? ;-)

    SvaraRadera