Aktuellt

Söndagsenkät: Vad tycker du om din lokala kollektivtrafik?

Dags för en söndagsenkät igen. Vad tycker du om din lokala kollektivtrafik? Svara nedan. Varning för spårvagn!

2012-01-16 16:58

Aktier eller index?

Det finns lite olika investeringsfilosofier.

En av dem är stockpicking, att med precision välja ett antal specifika aktier och via dessa aktier klå börsindex. Som privatperson har man ofta bara tid och möjlighet att kanske plocka ut 5 - 10 aktier om man verkligen skall vara stenhårt påläst och följa bolagen. Man skall ju samtidigt ständigt leta efter just 5 - 10 alternativa investeringar att ersätta de utvalda aktierna med om det kan ge bättre avkastning. Stockpicking skall alltså inte bara handla om att välja ut 5 - 10 aktier och stoppa i byrålådan, vilket iofs är en annan metod.


I slutändan skall man alltså med sin stora kompetens och skicklighet i aktievalet klå börsindex. Säg att börsindex går 10%, så vill du kanske få 20% i avkastning genom ditt skickliga aktieurval. Inte så lätt. Även om en av dina aktier dubblar sig, så ger det bara 10% avkastning på hela portföljen, och då vill det till att samtliga övriga aktier följer index för att du skall nå dina 20%.

Sedan finns det förstås de som köper högriskaktier och förväntar sig 400-1000% i avkastning. Men sällan får det. Antagligen samma personer som spelar på Lotto.

Ett alternativ är ju att nöja sig med index och bara köpa en indexfond. Man kan ovanpå det tillämpa enkla TA-metoder som ett MA50/MA200-dödskorsmodell eller liknande för att säkra att man inte följer med börsens ständigt återkommande ras ner. Något som för övrigt väldigt få stockpickers lyckas undvika. Tvärt om så är det inte sällan så att dessa precisionsvalda aktier faller mer än börsen.

På dagens börs måste man dock inte ägna sig åt stockpicking för att klå index. Istället kan man bara rakt av välja önskat hävstångsderivat. T ex en konstruktion där man automatiskt presterar 2x index, dvs 20% när index går 10%. Kräver ingen analyskompetens, annat än i valet och konstruktionen av en sådan derivat position.

Nackdelen med detta är att man köper sig en motpartsrisk mot derivatutfärdaren, om det så är Handelsbanken via dess Bull & Bear-fonder eller minifutures. 

Ett alternativ utan lika stor motpartsrisk är förstås att handla med riktiga terminer direkt, vilket dock kan begränsas eller göras omöjligt inom kapitalförsäkring eller investeringssparkonto. Handlar man noga utvalda aktier via kapitalförsäkring har man ändå en motpartsrisk via kapitalförsäkringen.

Men frågan är varför man egentligen skall ägna sig åt stockpicking, och inte istället bara välja en hävstångsposition på index. Man kan rent av välja hävstångspositioner på branschindex om det är så att man vill investera i vissa specifika branscher, även om produktutbudet än så länge är begränsat i Sverige.

Man kan ha tur i stockpicking. Jag har haft det. Men man bör vara medveten om att det är en enorm skillnad mellan tur och skicklighet. Bara för man gissat rätt en gång så gissar man inte nödvändigtvis rätt igen.

Så vad tro ni? Föredrar ni stockpicking eller att bara investera mot index? 
Nedan följer läsarkommentarer. Dessa är inte en del av det redaktionella innehållet och är respektive kommentators ansvar. Kommentatorer som följer kommentarsreglerna kan bli vitlistade, annars raderas kommentarerna automatiskt. Vitlistning sker ungefär en gång i veckan och raderade kommentarer kan då återpubliceras.

34 kommentarer:

  1. jag följer nästan index för omxs30 då jag köper en gång per månad för samma summa pengar aktier i avanza zeros tio största innehav, dvs x antal kr i hm i januari, x antal kr i nordea i februari osv. På detta sätt tror jag att jag åtminstone får en något högre utdelning än index då jag slipper många av dom äckliga cykliska bolagen.

    SvaraRadera
  2. helt värdelöst med bear/bull/mini-futures, swingsen/avgifterna gör att dom alltid går mot 0, borde va sjukt mkt bättre att köpa t.ex avanza zero och belåna maximalt.. men skulle aldrig råda någon till detta..

    stora stabila företag med hög direktavkastning kanske? eller avanza zero.. har tröttnat på att investera i förhoppningsföretag eller annat förknippat med mkt risk

    SvaraRadera
    Svar
    1. Avanza Zero? Belåna? Det förutsätter en kraftig börsuppgång om det ska vara en vettig investering. Spara dina pengar istället. Säkra ditt boende först innan du börjar leka med pengar. Har du lån betala av dom. Amortera så mycket du kan och gör rätt för dig. Banker och folk med pengar har ingen skyldighet att låna ut pengar till dig. Pengar över? Ge till välgörenhet.

      Radera
  3. Apropå det länkade inlägget: har du några betänkligheter när det gäller vilka investeringar du tjänar pengar på eller är det fritt fram att köra så länge något handlas på börsen? Olja är ju t.ex. inte världens trevligaste bransch alla gånger.

    Ursäkta om det blir lite trådkapning av detta, men det är en uppriktig undran.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Se http://cornucopia.cornubot.se/2012/01/krigsmaterielbolaget-volvo-en-etisk.html

      Jag har inga problem med att investera i olja. Eftersom jag förstår att vårt moderna samhälle förutsätter olja, inklusive alla fördelar och positiva saker i vårt samhälle, så är oljan nödvändig.

      Radera
  4. Jag har utövat stockpicking samt egensnålhet i ett par år nu och lyckats dubblera min portfölj flera gånger om, are you mad brah'?

    SvaraRadera
  5. Definitivt stockpicking. Vill definitivt hävda att det inte är så svårt även om det tar en del tid i anspråk. Mitt förhållningssätt är att om index går upp 20% så räcker det bra om mitt innehav går upp 10%. Om börsen går ned 20% så ska mitt innehav däremot defintivt inte gå ned 20%

    SvaraRadera
  6. Skulle nog säga att bostad i centralt läge är den bästa investeringen.
    Förmodligen den bästa du gör i ditt liv. Kan svänga upp o ner men på lång sikt har du igen pengarnas. Speciellt om du investerar i kvalitetshöjande åtgärder som kök, golv e.t.c.

    Då har du igen pengarna + en liten vinst att hämta ut om några år. Börsen är bara ett kasino.

    /Erik

    SvaraRadera
    Svar
    1. Börsen är ett kasino lika mycket som att poker handlar om tur... Och ändå har en del personer en förmåga att alltid hamna i finalerna och alltid förbli rika genom aktieinvesteringar. Är inte världen konstig...

      Radera
    2. Men de är inte många. Naivt att tro att man kan åstakomma det samma.

      Radera
  7. Definitivt stockpicking här ocksa, men jag ser problemen... Akte dit valdsamt när det största innehavet kraschade och jag fôrst inte hann och sedan inte ville sälja av. Man blir fäst vid de bolagen man ser som de bästa i portföljen.
    Men pa lang sikt tror jag ända pa det som idé, man väljer stort, stabilt bolag med direktavkastning (viktigt, mitt kraschade bolag har aldrig gett ett öre till en investerare) och sannolikheten är nog stor att sla index.

    SvaraRadera
  8. 09:43 Om du investerade i Stockholm eller Oslo pa 1890 talet, fick du inflationsrensat tillbaka pengarna i 100 ar senare. Kan du vänta sa länge?

    SvaraRadera
    Svar
    1. 09:43. Man kan alltid dra upp extremexempel. På samma sätt som kan för börsen, eller varför inte guldet som vissa torgför som voro det vore riskfritt.

      Faktum är för gemene man så är bostaden den bästa affären man gör i sitt liv.

      /Erik

      Radera
  9. Jag har tidigare när jag investerade i aktier kört på "lotto" metoden. Högrisk 5 aktier, där 2 gått i konkurs, en stått still, en gått ner något och en gått upp 20 ggr.

    //HPD

    SvaraRadera
  10. Har nu flyttat hela innehavet till ISK. Jag köper huvudsakligen utdelande aktier med P/E 12 eller under och direktavkastning på 5% eller mer. Köper när specifika aktier ligger under 200 dagars medelvärde, eller ibland bara dör att jag "fått för mig något". En annan tillämpad strategi för mig som "contrarian" är att köpa en indexfond när VIX närmar sig 45 sen sälja denna och köpa räntefond/guld när VIX närmar sig 15 för att sen återigen vänta in nivåer på 45. Kräver emellertid nerver av stål.

    Tur ska man helst ha, med en kommande recession i antagande så sålde jag mina LUPE +300% förra veckan och köpte för pengarna Statiol som är utdelande, kassaflöde blir viktigt i kommande tider. Här är ISK'n bland det bästa som kunde ha hänt särskilt i kombination med min kommissionär som återinvesterar utdelningar courtagefritt även i andelar av aktier.


    ....../sjodan

    SvaraRadera
    Svar
    1. "med min kommissionär som återinvesterar utdelningar courtagefritt även i andelar av aktier."
      vem?

      Radera
  11. "Sedan finns det förstås de som köper högriskaktier och förväntar sig 400-1000% i avkastning. Men sällan får det."

    Om man spelar på högrisk aktier så krävs det att bara en av dom funkar för att gå bra med plus på det ändå. Man exponerar sig för svarta svanar, positiva sådana.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Högrisk - vad är högrisk?
      Om man t.ex tittar på vilka aktier mäklarna har satt noll i belåningsvärde på kanske, är sämre likvida på en mindre lista, har en brokig historia kanske kan kallas högrisk. Men här finns också guldkornen. Botanisera runt bland "högrisk" så kommer du att hitta väldigt låg risk också. Bredband2 på First North är ett sånt bolag. På fem år är kursen femdubblad. Minst. Och kom ihåg var du läste detta första gången!

      Radera
    2. Väldigt låg risk existerar inte inom aktiehandel. Femdubblad kurs är ju inget nytt, alla lovordar ju det oavsett vad man tjötar om.

      Radera
  12. Stockpicking är förstås att föredra om man kan hitta börsraketer.
    Jag har plockat den aktie som jag länge trott ska bli den nya börsraketen.
    Pratar om Aspiro med sin musiktjänst Wimp; en konkurrent till Spotify.
    Aktien har länge handlats runt 1:20-1:30 SEK. Men förra veckan kom norska Schibstedt med ett skambud på bolaget; en budpremie på ynka 30 procent.
    De tänker köpa bort guldkornet från börsen tyvärr och vi småsparare får bara småsmulor. Aktien kan lätt nå 10 SEK och 100 SEK om 2-3 år.
    Det vet förstås Schibstedt och väljer att köpa bort bolaget från börsen.
    Så cornu där har du ett till problem med börsen; guldkornen plockas bort ett efter ett och kvar blir...

    Mvh
    Observer

    SvaraRadera
  13. Jag kör index då jag inte har kompetens och tid att välja bolag. Därmed behöver jag bara gissa upp, ner eller osäker. Omsätts i Bull, bear eller räntefond. Snittar 5-10%.

    SvaraRadera
  14. Stockpicker. Har 31 bolag för närvarande om man räknar bort IPS portföljen.

    Förväntar mig att få en vettig direktavkastning. Investerar långsiktigt i bra bolag med enkel affärsverksamhet som växer stabilt över lång tid eller delar ut mycket pengar. Ett och annat turn-around case har genom åren köpts in. Vad marknaden värderar portföljen till är bara intressant då man ställer delar av innehavet som säkerhet.

    Över en längre tid brukar marknadens värdering sammanfalla med vad ett enskilt bolag är värt. Ibland uppstår en övervärdering och då kanske man gör en exit. Då och då gör man ett misstag och får ta en förlust.

    Packar kurserna ihop helt är det ju tråkigt men då får man hålla sig i skinnet och öka. Skulle aktierna bli helt värdelösa så påverkar det inte privatekonomin i någon högre utsträckning.

    SvaraRadera
  15. Hej Cornu!
    Är det inte läge för ett inlägg om money management och hur du resonerar kring stop-loss mm. När man handlar med hävstångsinstrument kan det vara ganska trixigt att få till stop-loss-nivån utifrån en given stöd- eller motståndsnivå i underliggande index. Hur går du till väga?

    SvaraRadera
  16. Kan här vara läge att påminna om de tysta vittnenas kyrkogård.

    De som gett sig på stockpicking och förlorat mycket/allt lär väl inte hålla fast vid metoden, eller ens skriva här. Många som förlorade det mesta på stockpicking i IT-bubblan exempelvis.

    SvaraRadera
  17. vilka banker erbjuder sig att återinvestera utdelningar i aktier courtagefritt, tycker jag själv låter intressant!

    SvaraRadera
    Svar
    1. Inga banker vad jag vet, men Aktieinvest gör det (åtminstone om man är medlem i Aktiespararna, oklart om det är kostnadsfritt annars).

      Radera
  18. ok, men aktieinvest har väl ett rätt högt courtage annars väl...(funderar lite på om man ska byta bank nu när jag ska öppna ISK, har SEB idag)

    SvaraRadera
  19. Har kört indexfonder och "suttit still i båten". På 10 år har jag i stort sett gått +/- 0 i nominella värden. Tänkte nu testa att köra indexfonder med köp/sälj efter konjunkturbarometern. Har därför pengarna på bankkonto i väntan på att den ska gå ned tillräckligt mycket.

    SvaraRadera
  20. Jag har typ förlorat allt på stockpicking. Men ger man sig in i något utan kunskap så.. Nu har jag ca.8000 timmar erfarenhet och ingen stockpicking! Pension, ISK på Avanza Zero när enkel TA är uppåt. Ränte fonder på nedgång (denna gången även en mindre summa på short derivat).
    Terminer på olja, Interactive Brokers. Medeltid för aktiva possitioner är runt 5 minuter.

    Många verkar glömma att devalveringen "äter" upp mycket av vinsten. Om nu lånen har ökat 100% de senaste 10 åren och börsen gått upp 100%, då borde det ju teoretiskt bli "break even"..
    Cornu, du har bättre koll på läget så rätta mig eller kommentera gärna.

    SvaraRadera
  21. Mitt tips är att börja med en mindre aktie i en bransch du förstår och följa denna aktie noga. Det betyder prata med folk i bolaget, gå på presentationer och lusläsa alla gamla rapporter och nyheter.

    Jag har satt mig in i AllTele och känner mig trygg i den aktien.

    SvaraRadera
  22. Stockpicking eller index ?? Det som gñller for mej ñr noggrann fundamental analys.Fatt mycket gnñll for att jag anser borsen rejalt undervñrderad..men det ñr upp,upp,upp som gñller i ar for de svenska storbolagen/ Svante1

    SvaraRadera
  23. Warrant Buffet2012-01-17 20:15

    Svante från solstolen!!!

    Jag har alltid lärt mig att inte lägga alla ägg i en korg. Lite stockpicking, någon obligationsfond, ädelmetaller givetvis och så cash. Sen krämar jag bullen med lite momo-trading i minifutures.

    Att satsa allt på en häst, oavsett om det är ett värdepapper eller en investeringsstrategi, tror jag inte är bra i det långa loppet.

    SvaraRadera
  24. Noterar nöjt att OMXS30 i detta nu är är på 1025. Alltså dags att fylla på med fler negativa positioner med samma intervall vi alla läsare av bloggen gjort alltsedan 875. Stoplossen ligger ju på 1050

    SvaraRadera
  25. Ja Cornu, vad säger TA. Nya positioner eller ej.

    SvaraRadera