Cornucopia?

Aktuellt

Var tredje tackar nej till jobb utan möjlighet till distansarbete - hälften av kvinnorna

Enligt en undersökning från Sifo, beställd av Sigma IT, så tackar 35% av svenskarna nu nej till ett jobb som inte erbjuder distansarbete. 46...

2010-12-06 13:47

Den naiva uttagsanstormningen får svensk mediauppmärksamhet

Den naiva uttagsanstormningen (eng bank run) som är tänkt att ske i morgon den 7:e december får lite uppmärksamhet i SvD. Jag har redan bemött tramset i ett tidigare inlägg, naturligtvis långt innan svensk gammelmedia fått upp ögonen för det hela.

Vad som är intressant i SvD:s artikel är att diverse franska makthavare visar sin normalbegåvning när de oroar sig över tilltaget.

Det blir ingen finansiell krasch i morgon.

Fast det kan ju inte skada att ta ut alla pengar ändå, bara som en protest. Någon effekt annat än att göra folk irriterade när pengarna inom någon timme är slut i bankomater och bankernas kassor får en uttagsanstormning dock inte. Möjligen ger eventuell naivt överdriven oro i Frankrike en effekt på de franska börserna.

Det är nämligen ett intressant tekniskt läge för den franska börsen. Veckoklimatet för det franska börsindexet CAC-40 ser nämligen ut att slå om från köp till sälj, preliminärt. Veckocharten nedan.

I dagscharten kan vi se att vi legat i sälj/neutral sedan några veckor. Att det inte är någon blankningssignal beror på att börsklimatet varit positivt i veckocharten. Men det kan nu slå om ifall inte den franska börsen fortsätter repa sig under veckan.

Iaf, protestera gärna mot hela jävla skiten genom att ta ut de få slantar du har kvar, men var medveten om att det mestades blir du själv som drabbas. Kraschar fransmännen den franska börsen så är det mest deras egna tillgångar och pensioner som ryker. För ingen utlänning vid sina sinnes fulla bruk investerar i Frankrike...

Däremot kan man se tilltaget som ännu ett tecken på att EU-medborgarna tröttnat på en union och nationer som använder skattebetalarnas pengar för att rädda banker från finanskrisen effekter. En annan effekt kommer vara att många av de som tänkt sig ta ut sina pengar kommer bli fly förbannade när banken meddelar att de inte kan eller får ta ut dem, för kontanterna är slut på banken.

Men vem åkte ut i fredagens Idol är frågan jag ställer mig?

Neosurvivalisten har redan tillgång till kontanter nog, dvs några hundra kronor, om banksystemen går ner några dagar. Vilket inte kommer ske.

De som ser mig som en kontraindikator säljer nu allt de har och tar omedelbart ut allt som kontanter.

Tillägg: Även om gammelmedia inte uppmärksammat det hela nu så gjorde Realtid.se det samtidigt som jag skrev mitt inlägg den 22:e november.
Nedanstående kommentarer är inte en del av det redaktionella innehållet och användare ansvarar själva för sina kommentarer. Se även kommentarsreglerna. För att din kommentar inte automatiskt ska raderas måste du sedan 28:e juni 2019 finnas på en VITLISTA. Skriv med kvalitet och följ kommentarsreglerna, så kan du komma in på listan. Ytterligare anonyma signaturer som unknown etc kommer inte att godkännas. Att vara vitlistad betyder inte att kommentaren stöds av bloggen, bara att kommentatorn når över en viss lägsta kvalitet och inte bryter mot reglerna. Genom att kommentera samtycker du till att din kommentar, tidsstämpel, profillänk och pseudonym sparas av Googles Blogger-system så länge det är relevant, dvs så länge blogginlägget är publicerat.

19 kommentarer:

  1. Cornu,

    Om tillräckligt många tar ut pengar tvingar det centralbanken att trycka mera fysiska pengar. Fysiska pengar som visserligen skapas ur tomma intet men inte genom skuld som är återbetalningsbar med ränta. Det vore alldeles utmärkt att på detta sätt öka delen skuldfria pengar som inte skapas genom fraktionella reserver. På så vis minskas den ackumulerade delen pengar som är skapade av de privata bankerna genom skuld till förmån för skuldfria pengar.

    Varför skulle detta vara naivt? Att Fractional reserve banking och dess sårbarhet får uppmärksamhet är synnerligen positivt

    SvaraRadera
  2. En demonstration brukar inte heller fungera men att det får sådan spridning i tidningar mm gör att många människor börjar inse att faran finns och inte skall underskattas.
    Dock borde man rikta in sig på en specifik bank i taget./
    Köp guld

    SvaraRadera
  3. Anonym 10:40.
    Iom att effekten inte blir den önskade, dvs ingen sårbarhet blir blottad, så är det en ganska värdelös manifestation. När pengarna tas ut av allmänheten så flyttas pengar in i systemet via t.ex. centralbanken och alla får ett nödlån. Nödlånet gör bara att pengarna tappar sitt värde då det är en ökning av M0 (fysisk cash) och inte bara en expansion av krediterna (ej cirkulerande valuta).

    Den bästa manifestationen hade varit om alla fransoser valde att flytta alla lån och besparingar till banker som inte är anslutna till ECB. Dvs banker i Östeuropa, Asien, Sverige mm och genom det samtidigt flytta sin risk. Ytterligare ett alternativ är att alla i ren protest skiter i att betala sina lån. Problemet där blir fångarnas dilemma. Vid en sådan flytt av kapital så utarmas bankerna på lokal nivå. Även framtida lån ska tas från banker utom unionen. Naturligtvis siktar man in sig på en storbank som redan är svag.

    Problemet är att kapitalströmmarna idag är så snabba och så internationella att det inte nödväntigtvis har någon större effekt. Tack vare/pga bankernas höga belåningssgrad så är de väldigt känsliga för risk och det är därför man ska hugga där.

    Förr skulle en bankrun kunna leda till en konkurs, men nu är alla "2 big 2 fail" vilket leder till att utsatta banker som värst sätts i karantän i några dagar, får sina reserver fyllda och sedan är det "business as usual"/försäljning till stat+konkurrent tillsammans med stödpaket (se de amerikanska bankerna, HQ mfl). En bank får nämligen låna pengar var den vill, hos allmännheten (dina pengar), på interbankmarknaden (som är internationell) eller från centralbanken när reserverna inte är uppfyllda. Dessutom kan man, som riksbanken gjorde, tillfälligt ändra bankreglerna och ge dispans för reservkravet.

    Så frågan är, vad uppnår man genom att ta ut pengarna? Absolut ingenting förutom att skaka systemet lite i en av hörnpelarna. Man visar att man är för dum för att se helheten men att man är missnöjd. Dvs, bankerna får budskapet att "ni kan lura oss hur mycket ni vill, men ni måste spela med en annan strategi".

    Jag kan inte se hur en bankrun skulle sänka en bank med tanke på interbankmarknaden fungerar. Jag kan inte se det positiva med att "friska" M0 kommer ut på marknaden och driver upp inflationen. De nya pengarna kommer ligga till grund för ytterligare expansion av M3 tack vare/pga kreditmultiplikatorn då man efter uttaget faktiskt kommer att använda pengarna. pengar som kommer tillbaks till systemet man avskyr.

    SvaraRadera
  4. Anonym 10:40.
    Iom att effekten inte blir den önskade, dvs ingen sårbarhet blir blottad, så är det en ganska värdelös manifestation. När pengarna tas ut av allmänheten så flyttas pengar in i systemet via t.ex. centralbanken och alla får ett nödlån. Nödlånet gör bara att pengarna tappar sitt värde då det är en ökning av M0 (fysisk cash) och inte bara en expansion av krediterna (ej cirkulerande valuta).

    Den bästa manifestationen hade varit om alla fransoser valde att flytta alla lån och besparingar till banker som inte är anslutna till ECB. Dvs banker i Östeuropa, Asien, Sverige mm och genom det samtidigt flytta sin risk. Ytterligare ett alternativ är att alla i ren protest skiter i att betala sina lån. Problemet där blir fångarnas dilemma. Vid en sådan flytt av kapital så utarmas bankerna på lokal nivå. Även framtida lån ska tas från banker utom unionen. Naturligtvis siktar man in sig på en storbank som redan är svag.

    Problemet är att kapitalströmmarna idag är så snabba och så internationella att det inte nödväntigtvis har någon större effekt. Tack vare/pga bankernas höga belåningssgrad så är de väldigt känsliga för risk och det är därför man ska hugga där.

    Förr skulle en bankrun kunna leda till en konkurs, men nu är alla "2 big 2 fail" vilket leder till att utsatta banker som värst sätts i karantän i några dagar, får sina reserver fyllda och sedan är det "business as usual"/försäljning till stat+konkurrent tillsammans med stödpaket (se de amerikanska bankerna, HQ mfl). En bank får nämligen låna pengar var den vill, hos allmännheten (dina pengar), på interbankmarknaden (som är internationell) eller från centralbanken när reserverna inte är uppfyllda. Dessutom kan man, som riksbanken gjorde, tillfälligt ändra bankreglerna och ge dispans för reservkravet.

    Så frågan är, vad uppnår man genom att ta ut pengarna? Absolut ingenting förutom att skaka systemet lite i en av hörnpelarna. Man visar att man är för dum för att se helheten men att man är missnöjd. Dvs, bankerna får budskapet att "ni kan lura oss hur mycket ni vill, men ni måste spela med en annan strategi".

    Jag kan inte se hur en bankrun skulle sänka en bank med tanke på interbankmarknaden fungerar. Jag kan inte se det positiva med att "friska" M0 kommer ut på marknaden och driver upp inflationen. De nya pengarna kommer ligga till grund för ytterligare expansion av M3 tack vare/pga kreditmultiplikatorn då man efter uttaget faktiskt kommer att använda pengarna. pengar som kommer tillbaks till systemet man avskyr.

    //Victor

    SvaraRadera
  5. Om/när kontanterna "tar slut" på bankkontor och automater kommer detta ha en mycket begränsad inverkan på mitt liv.

    Ja, de flestas liv.

    95% av alla svenskar (europeér) har antingen betalkort eller kreditkort och jag blir varken utan mat, bensin eller något annat jag "måste ha" idag.

    Om vi istället ser till att 10-15% av TOTAL inlåning skulle tas ut från banksystemet i kontanter (bort från bankernas balansräkningar) skulle detta kunna få en effekt då bankerna skulle få skevheter i balansen mellan in- och utlåning. Men det kan enkelt ändras med ett pennstreck från Riksbanken, som då endast ändrar reglerna temporärt eller ger dispens från gällande regler.

    Riktiga svårigheter skulle sannolikt ses på väsentligt högre nivåer, säg 25-35%. Men då kan kan alltid Riksbanken göra som de gör i USA och andra länder genom en QE manöver.

    Svårt att se att det på kort sikt skulle kunna ha någon inverkan. Däremot på lång sikt, år och årtionden så. Men jag vet inte om det kan definieras som en "bank run"

    SvaraRadera
  6. Sten, se Victors svar ovan eller mitt tidigare inlägg. Det blir inga problem och behöver inte ens ändras några regelverk. Det är bara att låna upp pengarna på internbankmarknaden eller direkt från Riksbanken vilket sker löpande dagligen för att hantera när pengaströmmarna ändras, t ex när affärsbankerna betalar ut företagskunderans lön till folk som har sina konton på sparbankerna varje månad bara för att ta ett exempel.

    Det enda som kan hända, speciellt med tanke på hur ytte-pytte lite pengar som finns kontant, är att bankerna tar ut fördyrade upplåningskostnader på sina kunder, t ex genom att höja räntorna på bostadslånen med 0.1% eller något sådant.

    SvaraRadera
  7. Olle åkte ut. Tragiskt.

    SvaraRadera
  8. Den franska Facebookgruppen för detta växer i skrivande stund med nästan 1000 personer per dygn. Om det enbart visar sig ha en ytterst marginal effekt, kan tillväxten inför nästa annonserade datum bli snabbare. Runt 40.000 personer gör denna facebookgrupp till en möjlig maktfaktor längre fram. Grupperna i Italien, England och Spanien har också en stadig tillväxt och igger runt 10.000 alla tre.

    Har det ingen effekt kommer dock många att dra slutsatsen att vi behöver engagera mer folk tills nästa datum. Det är ingalunda en tandlös kampanj i det hänseendet, folk kan komma att lära sig ett och annat om konsumentmakt i relation till de kriminella banksyndikaten.

    Lägger man till det mörkertal som finns med alla äldre anhöriga i dessa länder som inte har facebook är 100.000 inte helt orealistiskt. Det är hur man än ser det en betydelsefull opinionsbildning av en gammal fotbollsspelare. Och att den är opolitisk är tvärt om en positiv sak. Att folk förstår att roten till våra problem är själva det monetära systemet, inte om vi skall ha Rut-avdrag eller vilken broiler S ska ha som partiledare för tillfället.

    SvaraRadera
  9. Jag tvivlar. Att delta i en facebookgrupp och sedan skrida till handling i verkliga livet är vitt åtskilda handlingar.

    Dessutom, majoriteten av de som hörsammar nämnda uppmaning hör garanterat till den kategorin som har så pass väldiga summor innestående hos bankerna att bankerna verkligen skakar utav skräck vid tanken på att dessa personer skall lyfta sina medel *ironi*

    SvaraRadera
  10. Som sagt, det existerar inte tillräckligt med kontanter för att det skall bli några problem. I Sverige är bankernas kontanter ca 8 miljarder, att ställa i relation till enbart de 2 600 miljarder som de lånat ut till privatpersoner. Maximal uttagsanstormnings i Sverige skulle alltså vara försumbar och enkel att låna upp från Riksbanken. Samma sak gäller i Frankrike.

    SvaraRadera
  11. Cornu:

    Jag tror inte att vreden mot banker kommer att minska. Och det finns andra sätt att storma banken än att ta ut kontanterna. Man kan avsluta sina konton och överföra alla sina pengar till JAK eller andra vettiga institutioner.

    Det viktiga med facebookgrupperna är att de är en indikation på vrede och en önskan till organiserat motstånd. Det är därför kampanjerna är viktiga att promota. Att du om någon inte begriper detta finner jag märkligt.

    SvaraRadera
  12. Jag begriper det mkt väl, och det antyds kanske i följande mening "Däremot kan man se tilltaget som ännu ett tecken på att EU-medborgarna tröttnat på en union och nationer som använder skattebetalarnas pengar för att rädda banker från finanskrisen effekter." eller "Iaf, protestera gärna mot hela jävla skiten genom att ta ut de få slantar du har kvar, men var medveten om att det mestades blir du själv som drabbas." och i det faktum att jag skrivit om kampanjen flera gånger.

    Men samtidigt är det viktigt att påtala att den inte kommer få någon effekt, utan ett uttag är bara att se som en protest.

    Det är också intressant att diverse (franska) bankdirektörer blivit nervösa. Visar bara att de är lika normalbegåvade som alla andra, eftersom det inte kommer bli några problem.

    SvaraRadera
  13. Tvivlaren: Ja det är klart att 10.000-tals människor för första gången använder facebook till att diskutera och dela information kring bankernas kriminalitet och existenberättigande är helt ointressant för bankerna *ironi*

    Ska bli intressant att se hur stor den franska facebookgruppen är i januari. Tror du att hela det världsekonomiska läget plötsligt kommer bli sådant att det inte kommer gynna debatt och ifrågasättande av vårt monetära system?

    Det tror inte jag. Jobless recovery? Vilket jävla skämt.

    SvaraRadera
  14. Jag har följt dina inlägg i frågan, det är inte frågan om det. Du har en smått nedlåtande ton varenda gång du tagit upp kampanjen, istället för att hylla trenden med förbehåll för dess omedelbara verkningar. Se framåt! Se potentialen! :)

    Bankrunkampanj istället för Farmville är inte dumt. Sociala medier är kraftfulla verktyg om de används på rätt sätt. Forskning tyder på att det finns kritisk massa som när den väl uppnås kan leda till en dramatisk anslutningsgrad.

    SvaraRadera
  15. Jag pratar även skit om "uppror" som består i att skriva sitt namn på en lista. Makthavare och politiker skiter fullkomligt i sådant. Och eftersom en uttagsanstormning inte har någon väsentlig effekt så är det lika meningslöst som att skriva under ett "uppror".

    Det krävs lite mer. Som det står ovan, flytta pengarna till en annan bank, t ex Ekobanken, JAK etc (eller Länsförsäkringar, Ikano, Avanza, Skandiabanken etc), och överge storbankerna. DET skulle ge effekt på sikt. Utan kunder skulle bankerna knäckas, men nu handlar det bara om att ta ut lite kontanter. Byta bank är för jobbigt...

    Varför gnälla över att storbankerna räddas och ändå fortsätta vara kund där? Meningslöst. Ett slag i luften som får folk att tro att deras röster spelar någon roll.

    SvaraRadera
  16. Har precis öppnat ett konto med 2% ränta där man kan föra över pengar till och från min storbank via internet.

    Imorgon gör jag en större överföring från aktielikvidkontot vilket ger mig 1,4% mer i ränta från första dagen.

    Storbankernas vinster på lånemarknaden kan man snart börja jämföra med statens beskattning av befolkningen. Det tack vare att man lyckats driva upp hushållens lånebehov i samhället.

    En stor del av befolkningen är nu i bankernas klor, vilka kommer att lägga beslag på allt större del av husållens inkomster.

    Björnen

    SvaraRadera
  17. Behöver ändå hämta ut lite så det blir två flugor i en smäll. Dock som Cornu nämner lär "the elites" bara se detta som en gullig företeelese och smått humoristisk. Men bara för att de tycker det är kul när folket försöker påverka systemet betyder det inte att man ska strunta i att protestera. Då kommer det att gå åt skogen helt. För det är bara folket enade som kan förändra misären som kommer framtågande, tro det eller ej. Det är ingen annan än du som kan göra något åt det. Det är så det alltid varit och alltid kommer vara. Makthavare gör misstag och civilisationer går under. Ibland klarar folket av att rädda sin civilisation. Det återstår att se om så är fallet denna gång.

    Har för övrigt relativt nyligen bytat till Skandiabanken från en större bank och det är inte alls så jobbigt som man tror att det kan vara. Rekommenderas.

    SvaraRadera
  18. Bara för att nämna hur dålig koppling Facebook-grupper har till verkliga handlingar:
    I somras planerades ett vattenkrig i Göteborg, det planerades i väldigt god tid och hade drygt 20 tusen anmälda och 30tusen "kanske deltagande".
    Jag personligen oroade mig för kaos av oanade proportioner, denna folkmängd är ju med råge större än första-maj-tågen! och sommarvädret var utmärkt...
    I verkligheten kom ett par hundra deltagare. Istället för en folkmassa som skulle kunna torrlägga stadens fontäner bara genom att ladda sina vattenpistoler blev det en skara människor som alla fick plats att plaska inne i de små fontänerna. Uppslutningen kunde endast beskrivas som patetisk.

    Bank-run-anhängarnapå Facebook är mestadels de som inte har några nämnvärda pengar att ta ut, och majoriteten kommer inte tycka att det är meningsfullt att ha ut deras sista hundralappar.

    Så det skulle vara intressant att se om de ens lyckas tömma några bankomater.
    För bankerna är väl påfrestningen pga uttagen avsevärt mindre än vid mellandagsreorna (?).

    SvaraRadera
  19. Den där killen som uttalade sig i SVT igårkväll var ju en riktig knast. Och han var tydligen en av ledarna för den svenska uttagsanstormningen. Det viktiga som "alla" glömmer är att man ska köpa silvertackor för pengarna, och det spelar ingen eller nästan ingen roll om man köper den med sedlar eller digitala pengar. Om en miljon människor försöker köpa ett kilo silver var så kommer det att bli akut brist direkt.

    Mvh Guldnisse

    SvaraRadera