Cornucopia?

2017-09-07 10:33

Räddningstjänsten frånsäger sig ansvar för 350 lägenheter i centrala Göteborg

Räddningstjänsten i Göteborg frånsäger sig ansvar för 350 lägenheter i centrala Göteborg. Dessa går inte att evakuera via fönster vid brand och räddningstjänstens gårdsutrustning går inte att använda.
Räddningstjänstens gamla gårdshävare, som var tänkt att använda för att evakuera boende från lägenheter som endast går att nå från innegårdar tas ur bruk och 350 lägenheter i centrala Göteborg saknar nu möjlighet till alternativ evakuering. 

SVT Göteborg uppmärksammar det hela.
"Parkerade bilar, cyklar och mopeder, trånga och låga portar in mot innergårdar och grillplatser och återvinningsplatser på innergårdarna gör att gårdshävaren mycket sällan går att använda. Gårdshävaren har också begränsad kapacitet.[...]En inventering som räddningstjänsten har gjort visar att det finns 350 lägenheter i Göteborg som endast har fönster mot innergården och som inte nås av de bärbara stegarna. Vid Räddningstjänsten Storgöteborg är personalen av uppfattningen fastighetsägarna vaggats in i en falsk trygghet att gårdshävaren är en tillförlitlig lösning för de boende i dessa lägenheter."
Eftersom gårdshävaren ändå inte går att använda har man nu tagit den ur bruk och satsar på ytterligare en extra släckbil med fyra brandmän och räddningsledare, så man bättre kan evakuera via ordinarie trappa.

Likväl så kommer de som bor i innergårdslägenheter i Göteborg alltså ej kunna evakueras om det brinner i trapphusen. De berörda lägenheterna ska ha byggts på 70-talet eller tidigt 80-tal.

Räddningstjänsten tog upp det hela på dagens Säkerhetsmässa i Göteborg och vill att fastighetsägarna bygger evakueringsvägar, om det så handlar om externa trappor.

Räddningstjänsten meddelade på mässan att man nu lämnar ifrån sig ansvaret för dessa 350 lägenheter vid brand.

Man kan undra om mäklarkåren meddelar att det saknas evakueringsmöjligheter vid brand för dessa lägenheter, eller om detta är ett dolt fel som inte nämns i annonser eller av säljaren av lägenheten?
Nedanstående kommentarer är inte en del av det redaktionella innehållet och användare ansvarar själva för sina kommentarer. Se även kommentarsreglerna, inklusive listan med kommentatorer som automatiskt kommer raderas på grund av brott mot dessa.

34 kommentarer:

  1. Vems fel är detta? Bygglov har ju godkänt lösningen? Får Räddningstjänsten bara avsäga sig ansvar pga. av att de bytt utrustning? Vad händer om de säljer av varenda stege de har? Slipper de ansvar för alla lägenheter över plan 1?

    SvaraRadera
    Svar
    1. Utrustningen fungerar inte. Husen byggda efter gammal byggnorm.

      Radera
    2. Går det inte så går det inte. Räddningsverket kan inte trolla.

      Jag ser det som samma fall när tex utrymmningsvägar är blockerade, låsta etc mot givna föreskrifter.

      Det är orimligt att Räddningsverket skall kunna hantera alla lägen.

      Ansvaret faller på fastighetsägaren , dvs hyresvärden.

      Det är ditt ansvar som boende/köpare mm att orientera dig om förutsättningarna. Dolt fel är det verkligen inte.
      Det är bara om det på en direkt fråga vid försäljning svaras felaktigt som du kan hävda något mot säljaren eller mäklaren.

      Köparens beslut med risken.

      I förhållande till att de flesta köper breffar utan att begripa eller sätta sig in i den ekonomiska planen är detta ett lågriskproblem

      Mycket låg sannolikhet för brandskada, hög konsekvens.

      Mycket högre risk för fukkad BRF ekonomi, medelhög till hög konsekvens för privatekonomi och hälsa...

      Inga absoluta tal redovisade, går inte på en blogg med de detaljfokuserade teknokratläsare som finna här och gör sina miljoner på teknisk analys av börsen och alla parametrar...

      Radera
  2. Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.

    SvaraRadera
  3. Vid försäljning av bostäder
    Krav på energideklaration = Ja.
    Krav på brandsäkerhetsdeklaration = Nej.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Alla kända fel ska uppges.

      Vänliga hälsningar

      Nanotec

      Radera
    2. Unknown, vi har en snabbt ökande befolkning som kräver mycket resurser. Är det så konstigt att staten därför prioriterar så?

      Däremot har man inte fullföljt livscykelanalysen, att bygga upp nerbrunna hus är också resurskrävande.

      Cynisk. Moi?

      Radera
    3. Mrs: What about the privies?

      Edmund: When the master craftsman who created this home was looking at the
      sewage, he said to himself, "Romeo," -- for 'twas his name -- "Romeo,
      let's make them functional, and comfortable."

      Mr: Oh, well, that seems nice, doesn't it, Dear!

      Edmund: I think we understand each other, sir. So it's sold, then. (goes to
      a pot and pours into a cup) Drink?

      Mrs: (insistent for a real answer) What about the privies?

      Edmund: (doesn't give away either of the two cups he holds) Well, what we're
      talking about in, erm, privy terms is the very latest in front-wall,
      fresh-air orifices, combined with a wide-capacity gutter installation
      below.

      Mrs: You mean you crap out of the window.

      Edmund: Yes!

      Mrs: Well! In that case, we'll *definitely* take it! (takes a cup from Edmund)
      I can't stand those dirty indoor things.

      Radera
    4. Miljön går alltid före människan,iaf i sverige.
      Inget nytt alls.
      Hört talas om invasiv art nyligen?

      Radera
  4. Brandtrappor på utsidan en bra lösning, inte så vackert kanske men det fungerar.
    Allt detta är typiskt när man bygger om gamla i hus i stan, talade med en som körde ut mat och annat till dagis och skolor i stan, han sade att ingen hade tänkt på att man måste backa in med en sextons lastbil för att leverera, folk ställer cyklar hur som helst och annat bråte i vägen när man skall fram. Sophämtningen har antagligen samma problem.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Jättebra tills du får bostadsinbrott, eller en mysig våldtäckare smyger in via balkongen. Nej tack.

      Radera
    2. Brandtrappor går att förse med dörr som har brandkårslås från utsidan och panikregel från insidan.

      Detta för att skalskyddet på de gamla husen är anpassade för en annan tid. För övrigt är det ju lätt att komma in genom portarna då postnyckel eller postkod är allmängods. Och otäckingarna kan lika gärna ligga på lurpass och ringa på.

      Så hellre brandtrappa än innebränd.

      Inget ovanligt.

      Radera
    3. @Ben, självklart ska man ha en brandtrappa om ingen annan evakuering är möjlig.

      Fånigt att vara emot detta med argumentet att någon kan krypa in och våldta en.

      Radera
    4. Ja, eller hur? Varför ha lås på lägenheter överhuvudtaget, risken är ju att man inte får upp låset vid brand.

      Radera
  5. Om räddningstjänsten väljer att vara bemannade säg helgfria vardagar 07-16,vad händer då.
    Lösningen kanske är privatiserad "bostadssläckningstjänst" som man privat får bekosta likt en hemlarmstjänst.
    Skattepengarna är ju faktiskt slut,iaf för dom som betalar densamma.

    SvaraRadera
  6. Man kan ju alltid uppgradera husen med automatiska brandsläckare och liknande. Nyare höghus torde byggas utifrån helt andra regler än tidigare.

    Man undrar hur exempelvis hur brandskyddet i turning torso ser ut.

    I New York har de som bekant bestämmelser om att varje skyskrapa måste ha ett vattenmagasin (vanligt med trätunna av någon outgrundlig anledning) på taket så att brandmän kan ta sig upp och bekämpa brand även dit vanlig utrustning inte når.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Nä, enligt de byggregler vi har idag ersätter inte t ex sprinkler en utrymningsväg.

      Radera
    2. Har Räddningstjänsten en stege som evakuerar Turning torso eller finns det fallskärm i alla lgh?

      Brandskyddet i TT bygger på brandisolering och begränsad mängd brännbart material. Fail på båda i huset som brann i UK.

      Radera
    3. Berätta mer om brandskyddet i Turning Torso, du verkar vara expert på det. Spännande.

      Radera
  7. För det första ska man vara medveten om att fönster generellt kan nås upp till 11 m med en buren stege som räddningstjänsten normalt kan bära in på gården. I praktiken är det alltså oftast bara plan 5 och uppåt som drabbas, lite beroende på våningshöjd etc.

    Sen kan man nog tro att det förhåller sig så att fastighetsägaren "renoverat" innergården i vissa fall, vilket innebär att man ställt badtunnor där räddningstjänsten ska in med den där hävaren.

    I andra fall kan man ha inrett vindslägenheter på vind som oturligt nog ligger på plan 5 och då finns plötsligt ett behov av högre stege som inte fanns då det var förråd eller kallvind.

    Slutligen kan man ju också nämna att trapphus normalt inte brinner. Varje lägenhet ska ju klara ca en timme under brand, varför behovet av evakuering sällan är trängande. Antingen tar man sig ut via trapphuset, eller så kan man kvarstanna medan rtj släcker branden. Men det kan ju finnas oturliga fall, så klart.

    Men, tja, det är ju en allvarlig brist i vilket fall som helst så klart.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Finns många trähus i Gbg...

      Speciellt de s.k "landshövdingehusen" som har en våning av sten, egentligen en förhöjd källarvåning, och de övriga två av trä

      Länge fick man heller inte bygga trähus högre än just dessa två våningar. En bestämmelse som stått sig in i våra dagar sedan "kompromissen" med landshövvdingehus kom till på 1870-talet

      Det var nämligen betydligt dyrare att bygga i sten än i trä och byggarna ville då, precis som idag, kunna exploatera marken så mycket som möjligt.

      Radera
    2. Barnvagnar, ställda i botten av trapphus pga stöldrisk, brinner dock ganska bra.

      Radera
    3. Buren stege är det buren för hand eller buren på brandbil?

      Radera
    4. Inte ens Ben Dover evakuersr folk på en 11-meters stege, möjligen om det en snygg morsa bär han ner dem över axeln för att sedan ge konstgjord andning pga rökinhalering och eventuellt hjärt lungmassage.

      Kommer du inte in med lyftare eller hävare får man vackert vänta på att Räddningstjänsten kommer in från trappen. Så illa är det väl inte eftersom lägenheter är brandceller.

      Radera
    5. Det är inte elden som dödar, det är röken. Förvånansvärt lite rök...

      Så stay cool, stay in your room. Och om du måste evakuera för det är din lägenhet så glöm för fan inte att stänga dörren bakom dig...

      Radera
    6. Man ska tänka på sig själv först och främst när katastrofen drabbar en.

      Som tur är bor jag i ett fint hus där det tydligen inte alls är jag som fastighetsägare som har ansvar utan brandmännen som ska se till att det inte brinner. Jag tänker minsann leva mitt liv precis som vanligt om det börjar brinna. Här är det fönster i alla rum och brandmännens fulla ansvar att se till att jag blir räddad och jag som betalar deras lön. Allt som hinner brinna upp kommer att faktureras direkt till brandstationen. Brinner jag upp kan varenda kotte glömma nästa års lönehöjning då jag är med och betalar denna samt att jag förväntar mig ett kraftfullt åtal mot de brandmän som jobbar denna tidpunkt. Nu finns detta skriftligt uttryckt.

      Radera
    7. @Rickard:

      Utskjutsstegar på 11 m är standard.

      https://www.youtube.com/watch?v=2nVznFaF1ys

      Inget konstigt att plocka ner nån med en sån, fast det är jävla vingligt högst upp. Orkar man inte det ska man sluta åka utryckning.

      Som sagt Rickard, du verkar vara en riktig jävla expert på det här med brand och räddning.

      Radera
  8. Dolda fel gäller vid köp av fastigheter. Det är köplagen som reglerar köp av bostadsrätter.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Dolda fel gäller även där men inte på samma sätt som för fastigheter. Din undersökningsplikt är dock långt gående ändå och rättsfall visar att man som köpare måste ner i djupet för att hävda dolt fel, nästan avsiktlig vilseledning.

      Någonstans mellan begagnad bil och begagnat hus alltså.

      Radera
  9. Jaha. Man slutar aldrig att förvånas över dumheter. Kan räddningstjänsten numera frånsäga sig hela ansvaret över om vissa lägenheter och familjer brinner upp? Trodde inte de hade något ansvar från början. Då hade väl de flesta brandmän varit åtalade och dömda för både trafikolyckor och mordbränder. De har en skyldighet att rycka ut i vått och torrt så är det. Det betalar jag kommunalskatt för.

    Jag trodde att det var fastighetsägaren som var ansvarig för ett fungerande brandskydd och att brandmännen får lov att göra sitt bästa utifrån de förutsättningar som finns.

    Brandmän i Sverige har spårat ur. Jag frånsäger mig härmed allt ansvar över dem.

    SvaraRadera
  10. Det här kan väl inte vara omöjligt att lösa på ett sånt sätt att acceptabel brandsäkerhet uppnås? T.ex. vattendimmasprinklers i trapphuset? Ihopfällbara brandstegar i lägenheterna? Förberedd hissanordning utanför fönstren?

    SvaraRadera
    Svar
    1. Det är helt omöjligt.

      Tänk bara på vad sprinklern kan förfula helheten på lägenheten och sänka värdet med en miljon. Såna där falsklarm går även igång då och då. Det riskerar att bli mögelskador när som helst.

      En ihopfällbar brandstege?! Det skulle frun aldrig acceptera att ha en sån ligga skräpandes på golvet. Den åker ner i källarförrådet direkt.

      Hissanordning?! Är du inte klok? Nej, hissar får ej användas i brand. Jösses, nej det förbjuder både lag och moral.

      Nej, nej och åter nej. Det gäller att leva på hoppet. Avsäger sig brandmännen ansvaret är det upp till dig att bli din egen privatanställda brandman. Går brandlarmet. På med skyddsmasken, på med en blötlagd gammal vinterjacka tejpad med silvertejp som skydd, koppla vattenslangen till kökskranen och ge dig ut och bekämpa elden. Du har fördelen att du är på plats, du har allt att förlora på att misslyckas och du blir en riktig hjälte hos grannarna om du lyckas (såvida du inte orsakade branden).

      Radera
  11. När jag bodde i Ryssland kunde jag konstatera att brandtrappor var betydöigt vanligare än hemma. Inte så vackert men estetik verkade heller inte vara ett prioriterat attribut i stadsdelen.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Tänkte på en sak. OM jag varit singel och barnfri. OM jag varit underutvecklas och missnöjd med mitt liv och enbart röstat på sverigedemokrater och moderater i varje val.

      Att vakna upp en morgon i ett rödgrönt jämlikt samhälle (när frun och ungarna är bortrest). Yrvaken bli upplyft av en stönande, snärt, ung, snygg, kompetent, vältränad, lätt svettig, brun, varm, brandkvinna i 20-års åldern som nattetid brutit sig in i mitt heta sovrum och lyfter upp hela min kropp mot skyarna - eller i alla fall skyliften utanför fönstret.

      Det skulle nog snabbt ha förändrat synen på mitt miserabla liv.

      Livet är dock inte miserabelt om man ser till annat än lönekuvertet som jag knappt bryr mig om. Nu har jag en ung, snygg kvinna och riskerar att få en dryg, svettig, hårig idiot som tar min vackra halvnakna kvinna ut genom fönstret om det brinner en natt så jag avsäger mig tacksamt men bestämt all hjälp utifrån.

      Nej. Vi har automatiserade brandlarm i varje rum (kopplade till mobilen), elektronik som stängs av vid brand, lampor som tänds upp vid brand (om el fungerar), övervakningskameror (om
      el fungerar), rökluckor, ficklampor hängandes här och där, både små och stora brandsläckare, rökmask, brandfiltar, sjukvårdsutbildad personal (frun), ungar som kan hantera brandsläckare, nödstegar, uppsamlingsplatser, brandövningar med ungarna, utrymningsplaner, brandskyddsprotokoll-pärmar och förberedda grannar som kan rycka in och som vet hur huset ser ut på insidan.

      Har jag glömt nåt? Om det behövs så finns dock en brandkår bara nån kilometer härifrån. De har ju trots allt ansvaret.

      Radera

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...