Cornucopia?

2017-08-08 15:18

Pjotr Velikij och Marshal Ustinov är kvar i Östersjön?

Det finns inga bekräftade mediauppgifter på att slagkryssaren RFS Pjotr Velikij (Peter den Store) och kryssaren RFS Marshal Ustinov lämnat Östersjön. Detta rapporterar bloggrannen Niklas "Skipper" Wiklund om. Kort sagt ser det ut som dessa massiva robotplattformar, som helt dominerar Östersjön, är kvar och förstärker den ryska Östersjöflottan. Om så är fallet ritar det helt om det säkerhetspolitiska läget och bådar inte gott inför Zapad 17 och ett eventuellt maktövertagande av Kreml i Vitryssland.
Dmitrij Donskoj och Pjotr Velikij för ankar vid Kronstadt utanför S:t Petersburg.
Från öppna källor i media finns bara rapporter om att kärnvapenrobotubåten RFS Dmitrij Donskoj lämnat Östersjön, och hon var ensam när hon gjorde det. Med sina interkontinentala kärnvapenrobotar med 200 stridsspetsar fyllde hon ändå ingen funktion i Östersjön och utgjorde inget utökat hot, då ubåten dold i Norra ishavet ändå kan slå mot samtliga demokratier i Väst eller Nordamerika.

Däremot finns inga uppgifter bekräftade, inga foton, inga bevis alls från öppna källor, på att slagkryssaren Pjotr Velikij och kryssaren Marshal Ustinov lämnat Östersjön.

Som bloggat tidigare utgör dessa två massiva robotplattformar det riktiga hotet i Östersjön, då man effektivt kan stänga av all flygtrafik och fartygstrafik över detta Fredens Hav.

Det ser alltså för stunden ut som att dessa fartyg nu massivt förstärker Östersjöflottans kapacitet, förutom fartyg som Svarta Havsflottans RFS Admiral Makarov, som också förstärkt upp i Österjön. Även hon har kvalificerat luftvärn ombord, förutom kärnvapenbärande Kalibr-kryssningsrobotar.
Svarta Havsflottans RFS Admiral Makarov för ankar på floden Neva i S:t Petersburg.
Nu återstår att se varför Ryssland stärker upp Östersjöflottan.

Min tes kvarstår om att maktövertagande i Vitryssland i samband med Zapad 17. Detta förändrar läget akut och mångfaldigar hotbilden mot demokratierna i Baltikum. Närvaron av dessa robotplattformar gör att Ryssland står redo för eventuella motåtgärder när Kreml annekterar ytterligare ett grannlands territorium. Det kan också göra att västs demokratier fokuserar på Baltikum istället för ett Ukraina, där huvudstaden direkt hotas om Kreml tar makten i Vitryssland.

Man ska komma ihåg att allt Kreml gör ska ses ur ett perspektiv av maskirovka - strategisk, operativ och taktisk vilseledning, något som genomsyrar rysk krigskonst och konflikthantering.  Att låta kryssarna vara kvar i Östersjön är ett led i detta, men vad syftet är kan man bara spekulera kring. Det kan vara så enkelt att man bara vill orsaka osäkerhet och oförutsägbarhet i den ryska diktaturens agerande.

Samtidigt ska vi vara på det klara med att alla försvarsmakter runt Östersjön vet exakt var Pjotr Velikij och Marshal Ustinov är - de går inte att gömma i Östersjön utan aktiv elektronisk krigföring och genom att skjuta ner allt spaningsflyg, eller hota med detta genom aktiv eldledningsradar. Men baserat på öppna källor är fartygen kvar i Östersjön.

Kanske är det svenska "fredsrörelsen" som satt stopp för dessa fartyg? Trots allt är både Ustinov, Pjotr Velikij och Makarov kärnvapenbärare och sådana kan väl inte "fredsrörelsen" tillåta i Fredens Hav utan protester? Säkerligen har ett gäng svenska gråterskor kedjat fast sig i fartygen?
Nedanstående kommentarer är inte en del av det redaktionella innehållet och användare ansvarar själva för sina kommentarer. Se även kommentarsreglerna, inklusive listan med kommentatorer som automatiskt kommer raderas på grund av brott mot dessa.

27 kommentarer:

  1. 200 stridsspetsar kanske, men bara 20 robotsilon på en Typhoon.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Ubåten ifråga är inte längre operativ utan används som försöksplattform. En gång innehöll dess tuber robotar med 10 st MIRV per styck, därav siffran 200. Cornu tar gärna ut svängarna litet när det gäller olika ryska förhållanden - han kanske skulle spara dessa till sina böcker?

      Radera
  2. Enda anledningen att ha kvar stora ytfartyg är att officerarna skall kunna strutta omkring i flottans paraduniform på diverse gayklubbar. Någon militär betydelse har de inte längre.

    Bloggaren är en usel MÖP som inte hänger med i utvecklingen. Googla 'paul van riper millennium challenge 2002'.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Om man tror att nästa stora krig inte kommer involvera frikostigt applicerande av konventionella vapen som artilleri och stridsvagnar, eller stora kvalificerade ytfartyg, utan enbart propaganda och cyberattacker så har man förläst sig på science fiction. I vår tid av just-in-time och Kina som världens fabrik så är kontroll över haven ännu viktigare än under Andra världskriget.

      Radera
    2. Så du föreslår att NATO är en asymetriskt svagare motståndare mot Ryssland och kommer attackera Ryssarnas örlogsfartyg med självmordsbombare istället för stridsflyg och egna örlogsfartyg? Och Ryssland som är kända för sin strikta ROE och sin respekt för krigets lagar och civila liv kommer då att offra sina sjömän och viktiga resurser istället för att riskera att vådabekämpa civila skiffar? Eller är det så att din information bara kommer från oinsatta mupp-bloggar? Så du egentligen inte vet vad du pratar om?

      Radera
    3. Erfarenheten från Rysslands invasion av Ukraina är snarare att kriget är tillbaka på första världskrigsnivå, med skyttegravskrig och pga luftvärnshotet inget flyg.

      Radera
    4. Mr Hyde, jfr Sveriges dåvarande försvarsminister:
      Roine Carlsson gjorde sig allmänt känd, och fick kritik från marinofficerarna, när han 1987 kritiserade förslaget att marinen skulle köpa nya kustkorvetter: "Stora plåtschabrak för att marinofficerarna ska få glänsa på kommandobryggan är ingenting att spilla pengar på."

      Radera
  3. Och vad handlar det om ifall Cornucopia? känner till var fartygen är pga information från icke öppna källor? Det verkar ju som att svenska försvaret emellanåt läcker som ett såll. Och om det är så att de befinner sig utanför Östersjön, vad är då detta inlägg ett exempel på?

    Inte alltid så lätt det där med hemligheter...

    SvaraRadera
  4. Vem har tagit bilderna?

    SvaraRadera
    Svar
    1. De är tagna på uppdrag av bloggen och ägs av bloggen.

      Radera
    2. Ser att det både är uppförs- och nedförsbacke på havet (horisonten lutar). Är ok på andra bilden av effektskäl, men inte på första bilden där det bara ser amatörmässigt ut.

      Radera
  5. Intressant att SVT visar dokumentären av Oliver Stone Stone precis innan Aurora och Zapad. Jag gillar inte slumpen.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Då kan du vara helt lugn. Det är naturligtvis ingen slump.

      Radera
  6. Ok, ubåten försvann, ingen vet hur? Kineserna putsade stjärnan och drog till Finland och sen försvann dom? Kvar har vi flera aktiva plattformar ready for combat! Hösten i antågande, tog Kineserna sin bas i Fårö i besittning och iförlivade korallön GotskaSandön för att bygga flygplats och inrätta ett spelcasino på ön?

    SvaraRadera
    Svar
    1. Ubåten är dokumenterad ut genom Stora Bält och eskorterades senast av norska kustbevakningen.

      Kineserna har haft flottbesök i Riga. Men inget om de ryska kryssarna, nej.

      Radera
  7. Ja, om fartygen är kvar i Östersjön är de inledningsvis en kraftig luftvärnsfaktor...
    Dessa fartyg såväl som S-400 system i Kaliningrad lär dock ha en extremt kort operativ livslängd i ett öppet krig....
    Man ska inte tro att NATO inte har koll på deras aktuella position / gruppering....
    Att bekämpa dessa med flyg är extremt svårt då de har massivt närskyddsluftvärn.
    MEN hela kaliningrad ligger inom artilleri-porte från Polen, och där hjälper inte närskyddsluftvärn....
    Man skall heller inte tro att ex tyska och svenska ubåtar inte har koll på deras exakta position, och mot torpeder är dessa fartyg ytterst sårbara. En enda "träff" strax under fartyget knäcker garanterat vilket som av dessa fartyg, som därmed omedelbart förliser.
    Som jag sagt tidigare är Kaliningrad såväl som dessa fartyg endast initialt, i ett skymningsläge en faktor som kan "stänga" Östersjön från flyg.
    Vill man ha en bestående effekt att stänga Östersjön måste man sitta på mark-terräng som inte är inom artilleri-porte från NATO eller Sverige eller Finland. Det finns endast ett sådant terrängavsnitt.... Gotland... Där är långräckviddiga luftvärnsförband kompletterade med närskyddsluftvärn extremt svåra att bekämpa om de fått fotfäste.

    Sannolikheten för en öppen konflikt mellan NATO och Ryssland ifall Ryssland annekterar Vitryssland ser ja dock som osannolik....
    Frågan är vad som händer om Putte skulle vilja skydda den ryska befolkningen i ex Narva, Estland, som befolkas av 90% ryskspråkiga...

    SvaraRadera
    Svar
    1. Korpral Frisk (finsk bloggare) skrev en mycket bra artikel om Kalingrad med utgångspunkten "sårbar svaghet" istället för "ointaglig fästning som dominerar omgivningen". Intressant läsning.

      Radera
  8. Vill den ryskspråkiga befolkningen i Narva beskyddas av Ryssland? Om du verkligen frågar, är Gayropa , välfärdsstater, västlig välfärd osv så hemskt? Det enda som hindrar dem är språket möjligen.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Vad befolkningen i Baltikum, rysktalande eller ej, verkligen vill saknar betydelse. Endast vad den styrande klicken i Moskva vill har betydelse.

      Radera
    2. Ville befolkningen i Ukraina det ?
      Helt ointressant vad befolkningen i Baltikum vill....
      Ryssland är pålitligt i vissa hänseenden... Har man en målsättning så följer man den....

      Radera
  9. Vi får väl se om det blir högt spel i Vitryssland i höst. Lukasjenko & Co har ju distanserat sig lite sådär och småtjorvat med unionspartnern Ryssland den senaste tiden.

    Om det är så att Kreml kokat ihop något så är det i så fall att det bör se ut som om Vitryssarna längtar hem till moderriket och den befintliga lösa unionen blir uppgraderad till fullständig integration, en naturligt nästa steg från den nuvarande lösa unionen.

    Om Kreml tar över och det blir lite oroligheter, kanske lite skjutande här och där, gröna gubbar i stridsvagnar etc. så att det uppmärksammas, då är fiaskot uppenbart för Kreml. Man har visserligen tagit Vitryssland, men det blir totalkrystat och helstört för troll och fredsrörelser att förklara att vad som händer är egentligen att amerikansk Nato-imperialism tvingat Ryssland att ta över Vitryssland...:)

    Det lär få rediga eskaleringskonsekvenser i form av mer ökat öppet stöd till Ukraina av Väst och massiv permanent förstärkning av Nato i Baltikum. Kraftigare sanktioner samt både Finland och Sverige än mer närmare Nato.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Det kan ju räcka att Luka går i pension och en mer formbar tar över

      Radera
    2. "kanske lite skjutande här och där, gröna gubbar i stridsvagnar etc....."
      Det rör sig inte om några gubbar... Det är en hel pansar-arme vi pratar om....
      Ryssland lär ha upphandlat drygt 4000 järnvägstransporter "one-way" till vitryssland.... (läst på nätet, men inte konfirmerat)
      Blev det ett fiasko för Kreml när "gröna gubbar" med toppmodern utrustning omformades till rebelliska bönder i Krim ?
      Putte körde sin vanliga... Neka till allt, Det var inte vi.....

      Radera
  10. Varför skulle man vilja ta över Vitryssland? Jämna till kartan? Tröttnat på någon gasskuld? Dristar sig Vitryssland att flirta med EU?

    SvaraRadera
  11. Jag misstänker att 3-4 ubåtar skuggar dessa krigsfartyg?

    SvaraRadera
  12. Vad skulle Putte vinna på att ta över Vitryssland då? Är dom inte mer eller mindre en lydstat ändå? Den vitryska militären är väl bara en del av den ryska vid det här laget. Lukasjenko kanske bara spelar motsträvig.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Det har väl gnisslat lite i relationen det senaste året och Luka har väl mopsat sig lite. Personligen så tror jag dock att det inte nödvändigtvis behöver bli annektering, att Vitryssland (ev under en annan ledning) vet sin plats kan nog lika gärna räcka. Men vem vet, Krimannekteringen var ju en överaskning också.

      Radera