Cornucopia?

2017-02-24 18:24

Fredagsmys: Skatteverket - köp med Bitcoin ska reavinstbeskattas

Dags för lite fredagsmüs igen. Denna gång riktar vi oss speciellt till alla som använder Bitcoin. Skatteverket har kommit fram till att serien av ettor och nollor som kallas Bitcoin inte är en valuta och all försäljning ska därför beläggas med kapitalbeskattning. Det inkluderar om man köper något för sina Bitcoin, som alltså är en realisation av eventuell vinst.
Bild: Skatteverket.
Skatteverkets ställningstagande angående Bitcoin är:
"Bitcoin kan inte likställas med en utländsk valuta. Försäljning av bitcoin ska därför kapitalvinstbeskattas enligt bestämmelserna om övriga tillgångar i 52 kapitlet inkomstskattelagen. Betalning med bitcoin vid exempelvis köp av en vara eller tjänst anses som ett byte och ska därför också kapitalvinstbeskattas."
För övrigt kan ju Skatteverket enkelt hålla koll på alla transaktioner med Bitcoin, eftersom de tvärt emot vad förespråkarna hävdar, är helt öppna att beskåda. Så det går att se när någon köper något av en svensk butik som erbjuder sig att ta emot Bitcoin, och sedan med lätthet kräva ut från butiken uppgifter om kunden.

I övrigt gäller detta alla sk virtuella valutor, så det hjälper inte att använda någon av de potentiellt oändliga klonerna. Som bekant går det inflation i antalet virtuella valutor.

Så trevligt fredagsmys på er, alla foliehattar!
Nedanstående kommentarer är inte en del av det redaktionella innehållet och användare ansvarar själva för sina kommentarer. Se även kommentarsreglerna, inklusive listan med kommentatorer som automatiskt kommer raderas på grund av brott mot dessa.

42 kommentarer:

  1. Anhåller, vördsamt, om ett bra lärdagsmys i stället!
    Snälla!
    Efter denna vecka( 11 dagar!) är jag förtjänt av det.
    Plesase!!

    SvaraRadera
    Svar
    1. Jag är djupt besviken på dig cornu. Djupt besviken! Hör du det? Här har man suttit dag ut och dag in och väntat på ett efterblivet inlägg om bitcoin och när det väl kommer så är det inte tillräckligt efterblivet. Vad fan har hänt? Har du köpt in dig?

      Radera
  2. En butik kan enkelt använda unika adresser för varje kund. Alla transaktioner går att se i blockkedjan men det är långt ifrån trivialt att koppla en avsändar- eller mottagaradress till en person eller ett företag.

    SvaraRadera
    Svar
    1. En butik bör använda en unik adress för varje transaktion, vilket också är gängse standardförfarande. Att använda samma adress för flera affärstransaktioner leder bara till förvecklingar och problem.

      Radera
    2. Eventuella tillfälliga adresser för transaktioner med enskild kund kommer sedan överföra till Webhallens adress. Flera forskare har visat hur enkelt det är att spåra.

      Webhallens adress ("konto") där de samlar sina bitcoins och all dokumentation av det de tar emot måste bokföras i deras bokföring, som Skatteverket har rätt att titta på och utifrån det kan man se vilka som skickat och kan börja spåra dem tillbaka.

      Radera
    3. Fast i ärlighetens namn är det här old news.
      Skatteverket bryr sig inte om Webhallen och köparnas bitcoinsälj.
      Däremot om det tradas bitcoin i stor omfattning blir de säkerligen intresserade.

      Radera
    4. SKV kanske inte bryr sig nu, men när Maggan får upp ögonen för att det finns mer skatt att kräva in så kanske SKV kommer bry sig mer.

      Det är väl meningen att SKV skall bry sig i exakt den omfattning som regeringen säger åt dem att bry sig?

      Man kanske skall tolka SKVs ändrade uppfattning om hur lagen skall tolkas som att SKV har fått i uppdrag att se över vilka omtolkningar de kan göra för att kunna kräva in mer skatt? Kanske något för den intresserade att forska i.

      Radera
    5. Observera att det är old news från 2014.

      Radera
  3. Så alla byten är alltså beskattningsbara? Får den som byter till något bättre förlustavdrag?

    SvaraRadera
  4. Fredagsmys var det. Någon klagade på att bloggena reklam var trånande Putin damer och att det beror på ens personliga sökprofil.
    Nu får jag bara se en fet hamburgar från MCD i bloggens reklam, vad säger det? Att jag är hungrig?

    SvaraRadera
    Svar
    1. Jag har vapenskåp sedan något år. På jobbet tar jag bort damerna hela tiden men de dyker upp igen. Troligen sitter någon annan jeppe på jobbet och glor.

      Radera
  5. I princip blir varje betalning beskattningsbar. Detta leder till en reavinst/förlust beroende på vad du har för GAV på dina bitcoin.
    I princip samma sak med ditt guld om du säljer det rent skattetekniskt.
    Så nej, varken bitcoin eller guld är en valuta oavsett vad foliehattarna tycker i frågan.



    SvaraRadera
    Svar
    1. Fysiskt guld används åtminstone för att backa upp olika valutor, det gör inte bitcoin. Det finns väl någon/några delstater i US of A där guld/silver har valutastatus?

      Radera
    2. USA-s valuta är som du vet USD. Inte guld, även fast guldbaggarna tycks tro det.

      Radera
    3. Har jag uttryckt något annat?

      Delstaten Utah verkar avskaffa skatten vid transaktioner med guld/silver:

      The big legal change in Utah is that the state tax code now treats gold and silver coins -- issued by the U.S. Mint -- as currency rather than an asset. That means no capital gains or other state taxes will be levied when the coins are exchanged.

      Federal taxes still apply.

      The law has limited applications. As currency, the gold and silver coins, which are usually purchased by individuals as investments, are still only worth their face value in the eyes of the state.

      http://money.cnn.com/2011/03/29/news/economy/utah_gold_currency/index.htm?iid=EL

      Radera
    4. "Delstaten Utah verkar avskaffa skatten vid transaktioner med guld/silver:"

      I teorin ja, i praktiken nej. Som du själv citerar:

      "The law has limited applications. As currency, the gold and silver coins, which are usually purchased by individuals as investments, are still only worth their face value in the eyes of the state."

      Radera
  6. Så valuta blir beskattad om det är i pappers form, för visst är vinster från forex trading beskattade? Men skulle alltså inte vara det om man faktiskt har det fysiskt.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Ja även valutahandel är beskattningsbar.
      Dock räknas inte din resevaluta in i beskattning.

      Radera
    2. Men av någon anledning skall inte valutahandel där man byter valuta mot vara vara föremål för beskattning? För i princip skulle ju forex-trading kunna ske genom att man istället för att växla tillbaks använda valutan för handel, potentiellt med handlare i ursprungliga valutan. Oavsett hur man ser på det syftar ju ändå eventuella vinster i forex-trading till att köpa saker med i slutändan.

      Exempelvis skulle ju upplsägget kunna vara så att man köper 50kUSD för 450kSEK och om USD gått upp till 10 så istället för att sälja dem så går man och köper en bil för 50kUSD istf 500kSEK. I princip har man gjort en skattefri vinst på 50kSEK därigenom. I upplägget så behöver inte bilhandlaren skatta något extra heller eftersom han ju bara växlar över köpeskillingen och får 500kSEK precis som annars.

      Radera
  7. Guld är absolut en valuta, att påstå något annat är bara trams. Det är som att säga att vitkål inte är en grönsak ungefär.

    Alan Greenspan håller med mig, och jag vet inte om han riktigt räknas som foliehatt. Foliehattar brukar inte komma så långt som till riksbankschef.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Skatteverket håller inte med dig.

      Radera
    2. Då har skatteverket fel helt enkelt.

      Radera
    3. Så du är inte bara guldbagge?
      Du är även rättshaverist?

      Radera
    4. Menar bara att det är märkligt att alla världens centralbanker har guld i sin strategiska valutareserv. Mig veterligt har ingen motsvarande strategisk platina- eller osmiumreserv tex.

      Förklara gärna varför.

      Radera
    5. Du kan ju se på vad riksbanken säger om saken själva.

      Citat:

      "Precis som många andra centralbanker äger Riksbanken guld. Det beror bland annat på guldets historiska koppling till sedlar och mynt. Ett mynt eller en sedel kunde under en period lösas in hos Riksbanken i utbyte mot guld.

      Numera motiveras guldreserven i hög grad av att guldets värde normalt inte följer samma mönster som värdet på valutareserven. Därför blir värdet på den samlade guld- och valutareserven mer stabilt än värdet på guldreserven och valutareserven var för sig. Guldet kan bland annat användas för att finansiera likviditetsstöd eller valutainterventioner."

      Notera tempus, "kunde under en period". Att kalla guld för "valuta" är inte korrekt.

      Radera
    6. Används något som valuta, är det en valuta. Sedan är det klart att guld innehar en särställning. Läs följande artikel på investopedia http://www.investopedia.com/articles/forex/10/gold-the-other-currency.asp

      Och beakta Greenspans uttalande: "Gold is a currency. It is still, by all evidence, a premier currency. No fiat currency, including the dollar, can match it. "

      Radera
    7. Vilken valutakod har guld?

      Radera
    8. XAU brukar vara användas som valutakod för guld.

      Dock kan noteras att troligen är ju bitcoin mer att betrakta som valuta eftersom det faktiskt används för transaktioner. Iaf har jag en känsla av att det är så. Hur ofta hör du talas om någon som faktiskt går och köper något för guld? Och nej att köpa valuta för guldet räknas inte - det gäller ju för kålrötter också.

      Radera
    9. Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.

      Radera
    10. Det finns ingen officiell valutakod för guld.

      Radera
    11. Som sagt, guld har en särställning. Det är ingen valuta på samma sätt som andra är det, men dock en slags valuta. Läs artikeln istället för att hänga upp dig på hårklyverier om koder, Stefan. Argumentera sedan för din sak.

      Radera
  8. Helt galet intressant! Tack cornu.

    SvaraRadera
  9. "För övrigt kan ju Skatteverket enkelt hålla koll på alla transaktioner med Bitcoin, eftersom de tvärt emot vad förespråkarna hävdar, är helt öppna att beskåda. Så det går att se när någon köper något av en svensk butik som erbjuder sig att ta emot Bitcoin, och sedan med lätthet kräva ut från butiken uppgifter om kunden."

    I teorin låter det enkelt, men i praktiken är det svårt. Webhallen tar emot betalning med Bitcoin. Kan du visa upp några bitcoin-betalningar de har fått in, där du inte själv är kunden (eller där kunden berättat om köpet för dig)?

    SvaraRadera
    Svar
    1. Eventuella tillfälliga adresser för transaktioner med enskild kund kommer sedan överföra till Webhallens adress. Flera forskare har visat hur enkelt det är att spåra.

      Radera
    2. Länka gärna till dessa forskningsrapporter.

      Radera
    3. Nja, webhallen anvander bitpay som sedan overfor dollar som de saljer bitcoinsen i realtid for till webhallens FIAT SEK bankkonto. Det gar saklart att folja men som sagt den dag skatteverket gor det ar en bitcoin vard 1 miljon SEK eller man omsatter mer an 100.000 SEK i en transaktion, da man givetvis betalar skatt!

      Men med mimble wimble sa kommer staten antagligen att upplosas.

      Riksbanken fick arets bitcoinpris for deras helt tandlosa e-krona uttalande, sa de farstar mycket val vad som vantar.

      Dessutom sa publicerade skatteverket detta 2014-04-23... jobbar du med nyheter cornu kanske ATH pa >10.000 SEK per bitcoin vore ngt?

      Vi ses vid 100.000 SEK!

      Radera
  10. Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.

    SvaraRadera
  11. Ubåtshamnen som Vladimir Antonov köper vid Fårösund kommer den betalas med kronor rubel eller bitcoin?

    Vänliga hälsningar

    Nanotec

    SvaraRadera
  12. Nej, det gäller inte alla lösningar. Det blir den vanliga pannkakan när du väljer att låtsas vara insatt i ett ämne du valt att inte lära dig något om, ens ytligt.

    Dock är transparensen extremt funktionell, på bra mycket viktigare sätt än att nuvarande instanser kan se vad folk gör. Idag (med sek/usd) har du bara lösningar där informationen och makten är till sin natur asymmetrisk, och det kommer aldrig att förändras. Tex bitcoin gör informationen tillgänglig för alla. Du tror att det är ett "problem" för att du inte tagit tanken hela vägen.

    Nästa system kommer att växa ur en plattform som tillåter organisk utveckling och naturliga konvergenser.

    Angående topik så har SKV svarat att det är precis detta som gäller för flera år sedan redan. Det kanske inte var officiellt, vad vet jag (jag bryr mig inte), men alla har redan räknat med att det är precis på det här sättet med realisering vid växling.

    Vi har gamla instanser som möter en ny värld. Netflix kommer aldrig erbjuda samma kvalitet som olagliga alternativ vad gäller nuvarande utbud heller. Aldrig. Det går inte, för konstruktionen kring det utbudet är inte anpassat för den nya världen. Det här långsamma steget mot det digitala är något vi får leva med.

    Hellre det än någon slags mega-revolution där hela världen tvingas defaulta och börja om.

    SvaraRadera
  13. Znark...

    Har Bitcoinbubblan spruckit än? Kanske du borde rapportera om att ETF:en fick avslag också, det verkar ju ha varit väldigt negativt för Bitcoin. Tur du sålde dina Bitcoins och tack för att du har varnat alla läsare för att inte gå med i detta pyramidspelet.

    Någon gång borde du ju fundera på varför allt det du varnar för fortsätter stiga år efter år. Och nej svaret "bubblan är ännu större nu" är inte bra förklaringsmodell.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Bra att du medger att det är ett pyramidspel.

      Radera
    2. Du kanske missade sarkasmen. Nej Bitcoin är inget pyramidspel och hävdar du det bör du och motivera varför. Men vi vet redan, för att Bitcoin ökar i värde när nya aktörer köper. Men detta gäller även svenska kronan och antagligen hävdar du inte att svenska kronan är ett pyramidspel. Alltså är din motivering självemotsägande och din kognitiva förmåga kan ifrågasättas.

      Radera

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...