2015-11-24 09:28

FLASH: Turkiet har skjutit ner stridsflygplan

Turkiet ska enligt officiella turkiska uppgifter ha skjutit ner ett tvåsitsigt stridsflygplan, som ska ha kränkt landets gräns.
Su-24 Fencer.
Obekräftade uppgifter uppger att det handlar om ett ryskt flygplan. I området finns ryska Su-34 Hellduck/Fullback och Su-24 Fencer, som matchar beskrivningen, dvs tvåsitsigt.

Det finns uppgifter om att en Su-24 Fencer ska ha skjutits ner över Syrien och också störtat i Syrien. I så fall har eventuellt NATO-landet Turkiet skjutit ner ett ryskt stridsflygplan i ett annat lands luftrum. Vilket kan sluta riktigt illa.

Uppgifterna ska förstås tas med en nypa salt, även om två fallskärmar från det nedskjutna planet ska ha observerats.

Samtidigt är det förstås mycket sannolikt att ryskt flyg kränkt Turkiets gräns. Baserat på Rysslands egna rapporter kan man ju lätt navigera minst 150 km fel med det ryska satellitnavigeringssystemet GLONASS, baserat på både ryska förband som kört vilse och in i Ukraina, och när man påstår sig bomba IS, men i själva verket bombar FSA 150 km bort från hävdat mål.

Video på nedskjutningen finns här, liksom video på de två fallskärmarna. Tyvärr är det svårt att avgöra om det är en Fencer eller Fullback. Jag lutar mot Fencer baserat på detta foto.

Tillägg: Ryssland bekräftar nu enligt Al-Jazeera att det var en rysk Su-24 som skjutits ner och turkmener ska ha tillfångatagit piloterna enligt obekräftade mediauppgifter. På finansmarknaderna faller S&P 500-terminen just nu. Ryssland hävdar att planet inte kränkte Turkiets gräns, men som sagt, GLONASS...

132 kommentarer:

  1. På videon som länkades från The Guardians sida såg det ut som ett "bredare" plan tyckte jag, mer Su-34. Länk:
    http://www.theguardian.com/world/2015/nov/24/turkey-shoots-down-jet-near-border-with-syria

    SvaraRadera
    Svar
    1. Det var en Fencer (på de bilder jag såg). En stjärtfena och smalare vingar.

      Radera
  2. https://twitter.com/Cornubot/status/665565114435784704

    SvaraRadera
  3. Går till RT och BBC finner samma uppgifter dock utan att känna till planens nationalitet. Tids nog vet vi!

    SvaraRadera
    Svar
    1. Ryskt har Turkiet bekräftat nu!

      Radera
    2. Videoklipp på när de "moderata rebellerna" i Syrien skjuter ihjäl de två ryska piloterna från mark: https://www.youtube.com/watch?v=D5g60o_O08U

      Detta ska alltså då vara de fantastiska soldaterna (läs: mördare) som ska frigöra Syrien enligt USA, EU, herr Wilderäng m.fl...

      Radera
    3. Och här är ett videoklipp på samma "moderata rebeller" som visar fint prov på respekt av krigslagar när de lyckats komma över de döda piloterna. Varning för mycket starka bilder. Videoklippet är helt utan censur: https://www.youtube.com/watch?v=NVJ7Q097gXM

      Radera
  4. När skedde detta?
    Vet vi om det var syriskt eller turkiskt luftrum?
    Vilken sida om gränsen störtade planet?

    SvaraRadera
    Svar
    1. RT -Syriska!
      BBC-Gränsen!
      Det blir nog en gränsfråga och lite Putin /Erdogan samtal framöver.

      Radera
    2. Tydligen var Ryssarna ute efter Syriska statens fiender som var Turkiska statens vänner.
      Lite komplicerat läge.
      Nato får problem!
      Är det bara IS som får bekämpas och i så fall är det ok att bekämpa Syriska staten?
      Nån får sitta ner och reda ut detta-i Wienna!

      Radera
    3. Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.

      Radera
    4. Man skriver: ryssarna, syriska statens fiender, turkiska statens vänner. Ryssland, Sverige, svenskar, ryssar. Detta med små och stora bokstäver är en underskattad fråga :-)

      Radera
    5. https://twitter.com/YusufYerkel/status/669102284836634624/photo/1?ref_src=twsrc^tfw

      Radarplot över planet från Erdogans rådgivares twitter.

      Radera
    6. Skriver man ryska plan på svenska och A Russian plane på engelska?
      Skriver man en rysk försvarsminister på svenska och- A Russian defense minister på engelska?

      Radera
    7. Remarkable video shows ISIS fighters strolling right up Turkish border checkpoint for a relaxing chat with guards
      http://www.dailymail.co.uk/news/article-2811338/Oh-lovely-war-Remarkable-video-shows-ISIS-fighter-strolling-right-Turkish-border-checkpoint-relaxing-chat-guards.html

      A terrorist questioned by Kurdish Freedom Forces admitting how he is brought to Turkey, Trained in Gaziantep by Turkish Military and went to Roje4va to Fight Kurds...
      https://www.youtube.com/watch?v=0o9grGGnW1Y

      ISIS MEMBER : TURKEY SUPPORTED US WITH WEAPONS
      https://www.youtube.com/watch?v=eoohATf3qeY

      German Report: How Turkey Arms and Sends Wahhabi Jihadists into Syria
      https://www.youtube.com/watch?v=v8-Vl27RC2s

      ISIS Fighter: "Turkey and Saudi Arabia support us, we love them" (English)
      https://www.youtube.com/watch?v=_4MfE9vT7g0

      'Turkey supporting ISIS & fighting against Kurds'
      https://www.youtube.com/watch?v=AatHrRUjwkM

      Turkey Support For ISIS Continues
      https://www.youtube.com/watch?v=7OQUBXVtCQw

      Proof | Turkey Supplying ISIS against Kurds!
      https://www.youtube.com/watch?v=0R5C5R2Z6s4




      Radera
    8. http://www.dailymail.co.uk/news/article-2741951/Eyeballing-enemy-Incredible-pictures-bridge-separates-ISIS-jihadis-Kurdish-troops-revealed-militants-massacred-800-Iraqi-soldiers-June.html

      Ni (du vet vem) är terrorister.

      Radera
  5. "A Russian Su-24 fighter has been shot down in Syria, Russian Defense Ministry said, adding the plane hadn’t violated Turkish airspace..."

    https://www.rt.com/news/323215-warplane-crash-syria-turkey/

    Förvånad?

    SvaraRadera
    Svar
    1. På Twitter försvinner nu vattnet ut från stranden... alla står o tittar förundrat! GISSA VAD SOM KOMMER SEN!

      Radera
  6. Ser m a o ut som att turkarna tagit sig vattnet över huvudet och skjutit ned ett ryskt plan i Syrien. Möjligen för att man ogillar att deras turkmenska allierade i Syrien bombas av regeringen/Ryssland.

    Stora frågan hur USA svarar. Backar man upp sin hetsporre till allierade (Turkiet) eller månar man om 'relationen' till Ryssland?

    SvaraRadera
    Svar
    1. Obama Backar kommer att backa som vanligt, han har redan retirerat det enda riktiga hangarfartyget från regionen. Ryssarna kommer att örfila turkarna tills de lärt sig var gränsen går. Bosporerna är så klart av största ryska intresse. Putin och Obama kanske byter tillbaka Kuba mot Turkiet igen. Turkiet leds av en folkvald islamist och är omringat av fienderna Iran, Ryssland, kurderna, och de korrumperade anti-EU-länderna Grekland och Bulgarien. En belastning för NATO som de vill bli av med.

      Radera
    2. "Örfila turkarna? Med vadå? de sköt precis ner ett ryskt plan.

      Radera
    3. @Ben Dover
      Har du ingen fantasi? Ryssarna skulle t.ex. kunna döda Turkiets flygvapenchef med en scud-missil, såsom yemeniterna nyligen gjorde mot sin saudiska kollega. Som "signalpolitik" för att se huruvida polletten trillat hem, eller kräver bättre träning.

      Radera
    4. Ben Dover: för att örfila måste man lämna flygpalanet ändå - lite klumpig landning kanske, men de lämnade ju planet...

      Nu återstår det bara för piloterna att dela ut ett par rejäla örfilar till turken...

      Radera
  7. Och på söndag förhandlar EU med Turkiet om villkoren ( närmande till EU och vad EU ska betala kontant) för att bromsa flyktingströmmen till Europa. Tror att Turkiets pris just steg.

    SvaraRadera
  8. Aj fan.. gillar de inte att Ryssarna skjuter på deras kompisar..
    Sicka jävla idioter.. och de där ska med i NATO? :-)

    SvaraRadera
    Svar
    1. Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.

      Radera
  9. Turkiet ÄR med i Nato, just för att de inte skulle gå med i WP när Grekland gick med i Nato. Men du kanske menade EU.

    SvaraRadera
    Svar
    1. "vara" med i nato menade jag. Inte speciellt diplomatiskt smart i det här läget.. när alla vet att folk är där för att bomba IS.. eller iaf borde vara... och dessutom hjälpas åt. Riktigt jävla utomjordiskt korkat faktiskt.

      Radera
  10. "Ryssland bekräftar nu enligt Al-Jazeera att det var en rysk Su-24 som skjutits ner och turkmener ska ha tillfångatagit piloterna enligt obekräftade mediauppgifter."

    Turkmener?

    SvaraRadera
    Svar
    1. De kallas faktiskt så. Men det är helt enkelt etniska turkar i Syrien som funnits där i åtskilliga hundratals år.

      Radera
    2. På engelska kanske det heter "turkmens" men på Svenska heter det inte så.

      Ser också att svenska medier översätter fel från reuters.

      Turkfolk eller turkar är rätt svenskt ord om man menar folkgruppen.

      Radera
    3. Turkmener är rätt. Google is your best friend.

      Radera
    4. Din Google-fu kan inte vara så bra.

      Turkmener är ett turkiskt folkslag som bor i främst Turkmenistan och omkringliggande områden men inte i Syrien.

      Googlar du på "Turkmen" så får du träffar på engelska ordet "Turkmen" som inte är samma som "Turkmen" på Svenska.

      Radera
    5. Egentligen spelar det ingen roll men jag kommer ihåg ett blogginlägg av cornu där han ondgjorde sig över att en journalist kallade Hillary Clinton för "statssekreterare" - en korrekt översättning från engelska i sig men betydelsen är inte den samma.

      Radera
    6. Korrekt översättning av "secretary of state" från amerikansk text är utrikesminister och ej statssekreterare. På samma sätt som korrekt översättning av conductor är dirigent och ej konduktör.

      Radera
    7. Turkmener , ett turkic folk , har bebott och härskat i Anatolien (nuvarande Turkiet) i 1000 år , ännu mer i Irak och Syrien , faktiskt ännu mer i Iran. Dessa kallade sig turkmener efter att de konverterat till Islam runt 900 talet.

      Radera
    8. "amerikansk text" :)

      Radera
  11. "och när man påstår sig bomba IS, men i själva verket bombar FSA 150 km bort från hävdat mål." Hehe ungefär som USA då när man påstår sig bomba IS och bombar sjukhus, kraftstationer och annat av Syriens infrastruktur istället :) ..och ger fan i att bomba IS oljetransporter ända tills det blir alltför uppenbart... och man får använda ryska (!) flygvideos av attacker mot oljetransporter som bakgrundsbilder istället när man berättar om att man nu minsann bombar oljekonvojer :-) Humor.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Och ger fienden 45 minuters förvarning inför flyganfallen mot tankbilarna. Patetiska självhatande fega tönt-väst låtsas kriga, och besegras av en skock skrikande arapor på stenåldersnivå förnedrande totalt med 11-0 i första halvlek. Mer av samma som misslyckas är den enda strategin, nederlaget det enda möjliga utfallet.
      http://www.zerohedge.com/news/2015-11-23/get-out-your-trucks-and-run-away-us-gives-isis-45-minute-warning-oil-tanker-strikes

      Radera
    2. Suck. Ert blinda USA-hat är jobbigt och era halvsanningar likaså. Anledningen att USA undvikit oljetransporterna och sedan förvarnade innan attacken, vilket jag är säker på att ni vet mycket väl, är att dom inte sköts av IS utan av civila. IS säljer numera oljan till privata företag som sedan transporterar och säljer den. Till skillnad från Ryssland undviker USA att döda civila så långt det går.

      Radera
    3. @Kristian
      "Civila" terrorister som aktivt hjälper "militanta" terrorister att existera, är också terrorister. USA VILL inte bekämpa Kalifatet, därför att de är idioter och har låtit sig själva mutats av Kalifatets Saudi-sponsorer. Det är min förklaring till varför har besegrats och förnedrats så totalt i Mellanöstern senaste kvartsseklet. Vad är din förklaring till samma faktum? Och IS säljer f.ö. sin olja till statliga turkiska "företag".

      Radera
    4. Kapitalist har glömt ta sin medicin igen. Dags att börja plocka bort inlägg nu igen.

      Radera
    5. @Mattias J
      Ta du din medicin, igen, så vi får höra dig papegoja mer av det samma gamla som ständigt misslyckas. Eller kom istället in i diskussionen ifall du vill.

      Radera
    6. Turkiet stödjer IS och turkmener i Syrien. IS säljer stulen olja till Turkiet. Turkiet skjuter ner ryskt stridsflygplan vid gränsen. Vad blir Rysslands svar på detta? Kniv i ryggen, säger Putin. Vill Ryssland starta krig med Turkiet, NATO och USA så har man en ursäkt.

      Radera
  12. Händelsen är nu ute i rysk media, vilket är riktigt olycksbådande. Hade Putin bestämt att tona ner händelsen hade media aldrig rapporterat om det. Detta innebär bara en sak, Putin kommer använda detta som ett "casus belli", de kommande dagarna blir spännande minst sagt...

    SvaraRadera
    Svar
    1. För att legitimera attacken på dessa rebeller? så lämnas även rapporter om beskjutning från dessa rebeller mot reportrar: https://www.rt.com/news/323216-rt-correspondents-injured-syria/

      Radera
    2. Mer från RT: Kurderna attackerade av Turkarna:
      https://www.rt.com/news/line/

      Det börjar bli komplicerat!

      Radera
    3. Haha, du verkar fantisera om att Ryska Federationen skulle vara USSR :D Hahaaha! Stolle!
      /m2

      Radera
    4. Fast det reflexmässiga första svaret från Ryssland var faktiskt "vårt plan blev nedskjutet av rebeller på marken". Så hade turkarna också lyckats lägga locket på och kört på den storyn så hade inget kommit fram. Men Turkiet har ju som bekant vissa interna problem och ledningen är nu så pressad att vad som helst som kan visa på enighet och styrka mot yttre hot är positivt. Dessutom har dom ju massmedia som åtminstone delvis är fria och svåra att kontrollera.

      Radera
  13. Video på en av rebellerna mördad Rysk pilot: https://twitter.com/zaidbenjamin/status/669098257272934400

    Dags för en nukleär attack mot terrorstaten Turkiet nu, annars kan ryssarna lika gärna säga tack och hej och sluta verka internationellt.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Så Turkiet har ingen rätt att försvara sitt land mot avsiktliga intrång och en lämplig motåtgärd är att atombomba Turkiet (vilket betyder miljoner döda civila)?

      Du har rätt - det låter som ryss-logik.

      Radera
    2. Jaha så du sitter på bevis att det var ett intrång? Men visa gärna dina bevis så du kan lugna folket ute i stugorna. Eller sitter du bara och säger det andra sagt till dig utan någon som helst grund i fakta?

      Radera
    3. Nukleär attack? Haha, har du käkat svamp?

      Radera
    4. https://twitter.com/YusufYerkel/status/669102284836634624/photo/1

      Visa gärna dina bevis för att Ryssland inte kränkte Turkiskt luftrum.

      Radera
    5. Okej så om vi nu litar på de turkiska islamisterna, så kan vi också se att om detta stämmer och flygplanet färdats i runt 600KM/H har man varit i turkiskt luftrum ungefär 10-13 sekunder. Alltså har turkarna varnat 1 ggr/sek för att sedan hinna avfyra missiler som följer flygplanet in i Syrien igen?

      Det är självklart islamistiska lögner och bevisar om detta är sant att man skjutit direkt utan några varningar.

      Radera
    6. Helt vansinnigt agerat av Turkiet. Har USA gett klartecken? Skönt att inte vara i Nato i detta läge.

      Fler videofilmer på död rysk pilot. Publicerat av bl a FSA, den mest moderata av alla de moderata grupperingar i Syrien som väst och diktaturerna runt gulfen stödjer med militär utrustning och träning:
      https://archive.org/details/2015-11-24_Russian_Pilot-1

      Radera
    7. Sträckan där planet sägs ha passerat det Turkiska luftrummet är inte mer än 2-2,5 km lång.

      Som Peter Kellsten påpekar är det inte sannolikt att Turkiet varnat 10 gånger på den tiden. Och om de nu varnat så borde de ju ändå ge planet tid att lämna luftrummet.

      Storyn från Turkiet håller helt enkelt inte.

      Radera
  14. Usch det här var inte kul! Först drönaren och nu detta! Fool me once shame on you, fool me twice ...

    Känns mer och mer uppenbart att turkiet stöder IS och är för ökade spänningar öst/väst. Kan man utesluta dem ur NATO?!

    Undrar om vår käre bostadsminister har ett finger i kakburken ...

    SvaraRadera
  15. Ryssland är för Bashar och Turkiet mot
    Sverige står på Turkiets sida (De har t om en egen represséntant i vår regering)
    Alltså står Sverige på Turkiets sida. (Rimligt. Vi står aldrig på Rysslands sida)

    Nu undrar någon varför inte Sverige kan genomföra de åtgärder mot ISIS som vi har lovat?
    Enkelt: ISIS är på vår sida.

    SvaraRadera
  16. Erdogan/Turkiet pressar EU med flyktingar, NATO med att skjuta ned ett ryskt flygplan, kurderna genom att tillåta IS sälja olja för egen finansiering via Turkiet. Det är vad man kalla aktiv utrikespolitik.

    SvaraRadera
  17. Turkiet hävdar en no fly zone 20km in i syriskt territorium vid gränsen mot Turkiet. Antagligen har ryssarna hållit sig inom det området och därmed blivit nedskjutna. Hade man flugit inom turkiskt luftrum hade piloterna antagligen blivit tillfångatagna av turkiska armen och inte turkmenska rebeller. Tror Turkiet får en del att förklara....

    SvaraRadera
    Svar
    1. Om man kollar den förmodade radarbilden så ser man att det är en "klack" turiskt luftrum som de ryska flygplanet körde igenom.

      https://www.google.se/maps/@35.8308948,36.188929,11z?hl=sv

      Radera
    2. Jag hade nog avvaktat med att röja "officiella" Turis(tis)ka "radarbilder" tills Ryska Försvarsministeriet publicerat sina satellitfilmade bevismaterial...

      Radera
  18. Väldigt billigt pris för att diplomatiskt smutskasta den stora natomakten i mellanöstern. Tror man kommer gå fullt ut på att Turkiet stöttar IS och motarbetar kurderna nu för att distansiera landet från väst.

    SvaraRadera
    Svar
    1. RT kör fullt ut på spåret att detta är Turkiet som hämnas på Ryssland för att Ryssland attackerat oljetransporter. Turkiet ska enligt RT tjäna mycket pengar på att importera olja från IS.

      Radera
    2. Medan USA släpper ner varningsflyers:

      "Get Out Of Your Trucks And Run Away": US Gives ISIS 45 Minute Warning On Oil Tanker Strikes
      http://www.zerohedge.com/news/2015-11-23/get-out-your-trucks-and-run-away-us-gives-isis-45-minute-warning-oil-tanker-strikes

      Radera
  19. Den som tror på profetior kan ju googla "nostradamus november 25 2015", om den gamle gubben hade rätt (d.v.s om hans uttolkare har rätt) så skall delar av väst drabbas av något katastrofalt på fredag - dags att bunkra mer än popcorn...

    SvaraRadera
  20. Fredag? ..i morgon onsdag är det den 25:e.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Han kan ju inte ha alla rätt!

      Radera
    2. Så mycket för den profetian, till och med jag kan förutspå att det blir onsdagen den 25:e imorgon...

      Radera
    3. Om vi ska snacka förutsägelser så tycker jag att Martin Armstrong varit väldigt träffsäker även denna gång med sin Pi-teori.

      Radera
    4. Attans, ni har rätt, det är ju redan i morgon! Jag är tydligen helt dagvill, har jobbat för mycket på sistone, oh well, får hålla tillgodo med pizzan och sexpacket och jordnötspåsen i skafferiet som något slags miniprepp då...

      Radera
  21. NU får ni ge er, om en opiumrökande fransman född tidigt 1500-tal ska bestämma vår framtid, då är vi illa ute.
    Nä, framtiden avgörs av dagens makthavare, eller möjligen en rymdbumling.

    SvaraRadera
  22. Senaste videon med glada reaktioner från natosponsrade terrorister:

    NEW VIDEO: Russian Su-24 fighter jet downed over Syria, parachute seen in sky
    https://www.youtube.com/watch?v=UVbnUOhVQZI

    SvaraRadera
  23. Inte bra, finns många småpåvar som önskar eskalering. Hjulen runt infektionshärden snurrar allt snabbare. Sverige bör smyga undan med svansen mellan benen, ska det medlas blir det ändå i en avlägsen framtid och troligtvis går uppdraget ändå till en finländsk expresident.

    Kan vi dra någon lärdom av nedskjutningen är det för att bestycka våra Visbykorvetter med lämpligt luftvärn.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Det är väl bara att stationera några nato-sponsrade ukrainska nazister eller terrorister på Gotland det verkar ju inte råda någon brist på dem.

      Radera
    2. Ryssland måste hämnas genom att utplåna Turkiet och NATO omgående!

      Radera
  24. Turkiet vill naturligtvis skydda Turkmener i Syrien när det nu är ganska troligt att Syrien bryts upp, huggsexa.
    Däremot, varför bombar Ryska Federationen turkmener? Troligtvis för att Turkiet använder turkmenerna i Syrien för att smuggla in vapen för att beväpmna IS och Al Nusra och RF försöker störa vapentransporterna.
    /m2

    SvaraRadera
    Svar
    1. Ryssarna bombar oljetransporter och vapenvägar.
      Turkarna vill inte detta-och vänder sig för stöd hos Nato.
      USA bombade först när Ryssarna omtalade det uppenbara-IS olja flödar ut och pengarna in.

      EU lär snart lyfta sanktionerna mot Ryssarna -frågan är om USA får ta över dem?

      Radera
    2. Ungefär så. Fast mellanhavandena mellan NATO och RF är nog ett väldigt tjuv och rackarspel.
      /m2

      Radera
    3. Planen är sedan länge att balkanisera syrien, om det lyckas eller inte beror väl på om nato/cia/qatar/saudi/israel/turkiets proxyterrorister vinner över assad eller inte. Man måste ju leva i en fullständigt alternativ verklighet om man inte fattar att turkiet stödjer isis. Det finns videos där isis medlemmar vittnar om att de får vapen, sjukvård och material och att tom turkiska säkerhetstjänsten slåss sida vid sida med isis.

      Alla länder som stödjer och finansierar isis är allierade med usa, tror någon på allvar detta är av någon märklig slump?

      Radera
    4. Ryska federationen bombar alla som är ett hot mot Assad. Dom skiter högaktningsfullt i hur det går för IS, Kurderna, Turkmenerna, FSA osv, enda målsättningen är att Assadregimen ska sitta kvar och kontrollera åtminstone kustremsan så att det finns förutsättningar för ryska militärbaser där. Det här med "vi bombar terrorister" är bara spel för hemma- och bortaopinionen.

      Radera
    5. Först och främst stödjer ryssarna Assad för att inte Ayrien ska bli ett nytt Libyen eller ett nytt Irak och sen för att Isis är ett hot mot Ryssland, Bandar "Bush" hotade putin med tjetjenska terrorister för länge sedan:

      "Prince Bandar pledged to safeguard Russia’s naval base in Syria if the Assad regime is toppled, but he also hinted at Chechen terrorist attacks on Russia’s Winter Olympics in Sochi if there is no accord. “I can give you a guarantee to protect the Winter Olympics next year. The Chechen groups that threaten the security of the games are controlled by us,” he allegedly said.
      Prince Bandar went on to say that Chechens operating in Syria were a pressure tool that could be switched on an off. “These groups do not scare us. We use them in the face of the Syrian regime but they will have no role in Syria’s political future.”
      http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/energy/oilandgas/10266957/Saudis-offer-Russia-secret-oil-deal-if-it-drops-Syria.html

      Turkiet är ett Natoland och hade de velat besegra isis hade Nato stängt gränsen mellan turket/syrien för länge sedan och tryckt tillbaka terroristerna.

      Radera
    6. Haha! Syrien är ju redan ett nytt Libyen eller Irak. Var har ryssarna varit de fyra senaste åren? Inte har dom verkat för fred i Mellanöstern i alla fall. Sen var väl inte ISIS i närheten av att vara ett hot mot Ryssland förrän ryska flygvapnet av misstag någon gång råkade bomba dom i stället för FSA eller vilka det nu var man egentligen siktade på. Nä, dra dina sagor om Putins terroristbekämpning någon annanstans där folk tror på dig.

      Radera
    7. Det har inte varit något regimskifte i Syrien som i Irak och Libyen så regering och arme är fortfarande vid makten oavsett hur mycket kaos de försökt skapa.

      Det land som skapat kaos i mellanöstern och nordafrika är inte ryssland eller syrien i alla fall och att prata om att "verka för fred" när nato och dess allierade bevisligen sponsrar, beväpnar och ger flygunderstöd till terrorister för dessa statskupper.

      Det handlar inte om tro utan om fakta. Jag har bevis, vad har du?

      Radera
    8. Syriens "regering" kontrollerar väl cirka en tredjedel av landet medan Iraks och Libyens "regeringar" kontrollerar ungefär hälften av respektive land? För min del är det relativt jämförbart. För övrigt ser jag att du kör med Putins definition av "terrorist" (alla som inte är med mig, för övrigt utbytbart mot "fascist" ibland om det passar bättre) och då är det nog ingen större idé att diskutera med dig.

      Radera
    9. Nä det är nog ingen större ide om du inte har några fakta att komma med.

      Radera
    10. Vi vet att USA är skurkstaten, Sverige idiotstaten och Ryssland den goda staten som vägrar underkasta sig USA imperiets makt som alla NATO länder gjort. Ryssland vinner, de goda vinner, de vita vinner!

      Radera
    11. Så hemskt "vita" är väl inte ryssland, de består väl av runt 185 olika etniska grupper, men annars håller jag med.

      Radera
    12. @Erik
      Ryssland kommer ej att bomba kurderna. En stor anledning till att Assadregimen överlevde var att kurderna inte gjorde gemensam sak med jihadisterna. Det finns snarast en allians mellan Assadregimen och kurderna, något som Assadregimen inte har råd att äventyra.
      /m2

      Radera
    13. Martin, nej naturligtvis bombar man inte kurderna i det här läget. Dom är ju inget hot just nu eftersom de inte har någon front mot Syriens regeringsstyrkor. Men om "kalifatet" skulle implodera totalt och öppna upp spelplanen igen så vet man ju aldrig vad som händer.

      Radera
  25. Vad blir Putins motdrag? Som jag förstår det så är den ryska luftvärnskapaciteten i området begränsad till Pantsir-S1 i tillägg vad som finns på fartygen. Det naturliga nu vore att få S-300 på plats alternativt aktivera redan ditskeppade system.

    SvaraRadera
  26. Analys av plot och möjliga scenarier på planets hastighet.
    Om det skulle vara så att den visade plotten på att det ryska planet har "skurit" över ett område i Turkiet som är ca 3-4 km brett,så följande räkneexempel.

    Om det är ett plan som gör ca cruise speed på 900km/h och en toppfart på 1300km/h.
    "Worst case" (4km med 700km/h) har han befunnit sig ~21 sekunder i Turkiskt luftrum.
    "Cruise case" (4km med 900km/h) har han befunnit sig ~16 sekunder i Turkiskt luftrum.
    "Max speed case" (4km med 1300km/h) har han befunnit sig ~11 sekunder i Turkiskt luftrum.

    Om man på "worst case" (~21 sekunder överflygning) är snabb i radiokommunikationen och i snitt anropar planet 3 sekunder och lyssnar 3 sek, hinner man med 3,5 anropscykler med lyssning. Anrop 10 gånger är orimligt om det inkluderar lyssning. Troligen tar det längre tid att utfärda en varning och lyssna efter svaret än de 6 sekunder som kalkylerades.

    Slutsats: Det är något som inte stämmer.
    - Antingen är det fel plot som
    - Eventuellt har man börjat ropa tidigare när planet är på väg in över Turkiskt luftrum.
    - Alternativt är det färre anrop än vad som sagts

    SvaraRadera
    Svar
    1. Fanns det inte uppgifter om att ett annat ryskt plan passerat på exakt samma rutt bara någon minut tidigare? Hittar ingen källa på det just nu så det kanske bara var rykten...

      Radera
    2. Här har du en källa på hur turkarna uppfattade situationen med anrop osv: http://www.reuters.com/article/2015/11/24/us-mideast-crisis-syria-turkey-idUSKBN0TD0IR20151124#ArSLvIO2fYLIzfu6.97

      Radera
    3. Alternativt ljuger Turkiet.

      Erik, i artikeln du länkar till så står det att turkmener sköt piloterna när de var på väg ned i fallskärm. Det är ju ett krigsbrott enligt internationell lag. De enda fallskärmshoppare man får skjuta är luftburna soldater (tex fallskärmsjägare).

      Radera
    4. Visst, mycket möjligt att Turkiet har friserat sanningen lite. Men det är ju talande att man är snabba med att publicera radarbilden som visar planets rutt medan Ryssland låter bli att publicera sina "bevis" för att inget plan var inne i Turkiets luftrum. Eftersom ingenting publicerats så är min gissning att ryska media kommer glömma bort dessa påstådda bevis och i stället hoppa vidare till nästa förklaringsmodell så fort man kan.

      Att skjuta mot piloterna är givetvis en hämnd för de ryska terrorbombningarna av den syriska civilbefolkningen. Vad som är krigsbrott bestämmer segraren.

      Radera
    5. Andreas Larsson , du är en vilseledd (kanske t o m vilseledande) paragrafryttare. Skit i vad som händer där nu , du som är så rättfärdig borde stå upp för han stackars flyktingen i Boden istället , utpekad och dömd på förhand. En bombar-pilot som fäller bomber har inte immunitet per automatik. De gör rätt som skjuter på skräpet.

      Radera
  27. Tydligen så har Cornus islamist kompisar i Turkiet/syrien begått krigsbrott då man skjutit på soldaterna medan de dinglande i fallskärmarna på väg ner mot marken.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Attacks_on_parachutists

    Oväntat att turkarna beskrivs som "inhumane, barbaric, and unchivalrous".

    Tycker hela västvärlden + ryssland ska gå ihop och straffa islamist turkarna om inte med termonukleära bomber så slå ut all civil infrastruktur som finns i landet.

    Ryssarna borde packa sina väskor och lämnat området med svansen mellan benen då man tydligen inte har det kurage som krävs för liknande internationella insatser.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Vad jag vet är det tillåtet att skjuta på militärer i fallskärm. Det lärde vi oss åtminstone i svenska invasionsförsvaret.

      Radera
    2. Jag tror inte terrorister bryr sig om krigsbrott. Turkiet låg ju bakom gasattacken de skulle använda som argument för att bomba Assad:


      Hersh Vindicated? Turkish Whistleblowers Corroborate Story On False Flag Sarin Attack In Syria
      Two deputies from the main opposition Republican People’s Party (CHP) have claimed that the government is against investigating Turkey’s role in sending toxic sarin gas which was used in an attack on civilians in Syria in 2013 and in which over 1,300 Syrians were killed.

      It supports Seymour Hersh’s reporting that the notorious sarin gas attack at Ghouta was a false flag orchestrated by Turkish intelligence in order to cross President Obama’s chemical weapons “red line” and draw the United States into the Syria war to topple Assad.
      http://www.mintpressnews.com/hersh-vindicated-turkish-whistleblowers-corroborate-story-on-false-flag-sarin-attack-in-syria/210644/

      Radera
    3. Då har du lärt dig fel:
      Detta står följande i "Svensk Soldat (1994)":
      Särskilda bestämmelser för luftkriget: Det är förbjudet att beskjuta den som räddar sig med fallskärm. Fallskärmstrupp får bekämpas även under hoppet!

      Svenska Försvarsmaktens soldatregler

      Krigets lagar är internationella, och ska inte förväxlas med krigslagar som är nationella.

      Radera
    4. Vad står det om att sponsra nazister och terrorister för att störta regeringar man inte gillar?

      Radera
    5. Jag vill se en fight på liv och död mellan Putin och Erdogan. Putin måste piska skiten ur Turkiet.

      Radera
    6. Ja, det blir ju intressant att se om hela nato nu ska mobiliseras för att försvara terrorister, tur vi inte är medlemmar.

      Radera
    7. ‘Turkey wants to drag NATO in a kind of collision course with Russia’
      https://www.youtube.com/watch?v=KVwarq0_3CU

      Radera
    8. Till Peter Kellsten :
      " Oväntat att turkarna beskrivs som "inhumane, barbaric, and unchivalrous". "
      Det där brukar sägas om " Guds favorit folk " , får inte skriva namnet här p g a censur , men du förstår vinken , dina idoler.

      Radera
  28. "Professorn: Tredje världskriget har redan börjat "
    http://www.msn.com/sv-se/nyheter/utrikes/professorn-tredje-v%c3%a4rldskriget-har-redan-b%c3%b6rjat/ar-BBnkMPl?ocid=spartandhp

    SvaraRadera
  29. Turkarna skjuter ner ryskt plan över Syrien eller Turkiet och sammankallar NATO. Ryssland säger att det är en kniv i ryggen. Kommer Putin och hämnas attacken och i så fall hur? Ryssland måste ge turkarna maximalt med smisk och då blir NATO vasallerna och USA sura och börjar nomba Ryssland som skjuter sönder NATO och USA samt tar över Baltikum, Finland, Sverige, Norge som får max 13% i löneskatt. Ryssland som är världens senaste supermakt fixar biffen medans Obama lagar pannkakor.

    SvaraRadera
  30. Här finns bara två alternativ för Ryssland, 1: Piska av bara faan på Turkiet, Nato och allt dom står för. 2: Sopa allt under mattan och knyta näven i fickan, blås ut allt genom att bara småbomba lite argt vid gränsen för att markera, sedan tyst.

    SvaraRadera
  31. Vilka möjligheter har Ryssland att anfall Turkiet norrifrån?
    Har de överskottstrupper på Krim?

    SvaraRadera
  32. Ja,man förstår ju att den regionala stormakten inte kan acceptera att Ryssland expanderar sin militära så nära sin egen gräns. Och så finns där ju en massa turkar i Syrien, klart Turkiet blandar sig i då.

    Spännande att se alla Putin-stövelslickare som hade alla möjliga fantasifulla försvar för militär aggression när det gällde Ukraina fördöma nedskjutting av ett futtigt plan.

    SvaraRadera
    Svar
    1. @Ben Dover

      Eller det kanske är dina grabbar på videon, du kanske vill åka ner och hjälpa till?

      Radera
    2. Ryssland kommer att ge både Turkiet och NATO ordentligt med smisk. Turkiet måste straffas maximalt och samma med NATO om de ingriper. Turkiet borde tillhöra Ryssland. Viktigt att Ryssarna hämnas maximalt och ger Turkarna ordentligt med smisk.

      Radera
    3. Och dollarn ska kollapsa, och Ukraina ska kollapsa, etc osv. Jag väntar.

      Radera
    4. Jag tror han spelar rätt kallt och kommer med något oväntat schackdrag.

      En sak man ser här hos cornu, är att vissa hatar ryssland och putin så mycket så att de till och med stödjer isis och al qaeda, ungefär samma mentalitet som hos McCain:

      United States Senator John McCain: Arm Syrian Rebels With (SAM) to Shoot Down Russian Planes.
      https://www.youtube.com/watch?v=EMYP7AEW8m8

      Radera
    5. Vem då? Ge ett exempel.

      Radera
  33. Nu råkar putin vara den som faktiskt slåss mot isis, al nusra och alla andra gulf- och västbackade jihadister, istället för att finansiera, träna och beväpna dem som usa sysslat med i åratal.

    Natojihadister in action:
    https://www.youtube.com/watch?v=GPmmtrMJyHs&feature=youtu.be

    SvaraRadera
    Svar
    1. Den största terroristen på plan är Assad själv. Han fäller bombtunnor över marknader och bombar allt och alla utan skillnad.

      Radera
    2. @Unknown

      Det är samma demoniseringskampanj varje gång en ny amerikansk statskupp är på gång. Saddam, Gaddafi, Assad, Chavez och Putin alla är eller har varit "den nya Hitler" och varje gång ljuger man ihop saker och överdriver för att störta regimen.

      Blir det bättre när Isis och al Qaeda tar över?

      Radera
    3. Har du sett bilderna på de skadade ? Finns även videoklipp när helikoptern släpper ner tunnor med sprängladdningar och skrot. Googla " helicopter barrel bombs "
      Om det blir bättre eller inte när ISIS eller Al-Qaida tar över tror jag inte , men som läget är nu växer dessa pga omständigheterna.

      Radera
  34. Nej John jag tror inte det, de flesta av oss har nog lite svårt att acceptera att Ryssland invaderar och annekterar andra länder och sedan försöker släta över det hela som om inget hänt..

    SvaraRadera
    Svar
    1. Ja, ryssland är ju så mycket värre när de genomför en oblodig folkomröstning på en ryskspråkig halvö de haft en flottbas sedan 1700talet på, än usa som varit i krig med resten av världen oavbrutet sedan decennier.

      Radera
    2. USA har ju flottbaser lite överallt, det brukar ju din sort tjata om, så då är det ju enligt samma logik rätt av dem att invadera halva världen.

      Radera
  35. Tycker det är lite anmärkningsvärt att skribenten, som annars brukar ha så mycket att säga om Ryssland, inte ger sin syn på denna sak? Är skribenten inte så pass stor att denne öppet kan erkänna att detta var ett uppenbart övertramp av Turkiet? Är det så svårt att fördöma en skurkstat som går IS ärenden och inte har något emot att tjäna pengar på IS olja?

    Det ryska planet har troligen flugit tre kilometer i turkiskt luftterritorium. Att Turkiet skulle ha hunnit anropa planet vid 10 tillfällen under ett tidsspann på 10-20 sekunder är inte speciellt troligt. Motiverar detta att öppna verkanseld? Inte i mina ögon, och då är inte jag någon supporter till Putin. Men jag är stor nog att se vilken skurkstat Turkiet är.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Jag postar den här länken igen: http://www.reuters.com/article/2015/11/24/us-mideast-crisis-syria-turkey-idUSKBN0TD0IR20151124#ArSLvIO2fYLIzfu6.97 Det Turkiet påstår är alltså att man under fem minuters tid varnat 10 gånger för att planet befinner sig ohälsosamt nära turkiska gränsen. För övrigt borde ryssarna vara fullt på det klara med vad som gäller vid Turkiets gräns och vad deras "rules of engagement" är, se till exempel vad man informerade om i början av oktober: http://www.channelnewsasia.com/news/world/turkey-pm-warns-will/2171108.html

      Så ja, vad är då förklaringen till att man är och flyger på helt fel ställe? Jag ser bara två möjliga förklaringar: 1. Man vill väldigt gärna bomba turkmenska rebeller (även kända som icke-IS) och är beredda att chansa lite för att göra det. 2. Man vill provocera NATO och testa deras beredskap.

      Radera
    2. 3. Man använder GLONASS som navigeringssystem och trodde man var 150 km därifrån.

      Radera
  36. Jag tycker det är anmärkningsvärt att folk verkar tycka det är fel att skjuta ner ett stridsflygplan som på ett uppenbart sätt har kränkt luftrummet på ett annat land. Vart kommer allt Turkiet-hat ifrån? Erdogan är en skurk men det har inget med detta att göra.

    1. Detta är inte första gången Ryssland kränker Turkiets luftrum.
    2. Flygplanet har varnats gång på gång.
    3. Får ett land kränka andras luftrum om de slåss mot självaste satan? Vissas logik verkar baseras på denna sortens argumentation.
    4. Hur i he*vete skulle det vara i Turkiets intresse att IS är kvar och härjar i Syrien med tanke på att Turkiet har tagit emot 100-tusentals flyktingar från kriget?
    5. Turkiet släppte ett ton med bomber på IS sist de muckade.
    6. PKK ska få döda civila i Turkiet för att de slåss mot IS i Syrien? Är det ok om en grupp skulle döda civila i Sverige bara för att de slogs mot IS i Syrien?
    7. Kris? Trams. Det kommer inte ske ett smack av detta. Mycket kommer snackas och hotas men Ryssland vet mycket väl att Turkiet inte är en walk over även utan NATO.
    8. Och till sist handler det kanske om vår egen militära impotens. Turkiet gjorde det vi hade velat göra när Ryssland kränkte vårt luftrum.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Turkiet kränker Syriens luftrum hela tiden. Bara hoppas att de blir nedskjutna direkt i fortsättningen.

      Radera
    2. Helvete, denna sajt är fullständigt influerad av miljöpartistisk/svensk PK propaganda. Har stor respekt för informationen som flödar här men den synen folk här upprätthåller gentemot Ryssland visar på raka motsatsen av intelligens och förmågan till egna åsikter. Hur i helvete kan man ens jämföra Rysslands nutidshistoria med USA? Är ni så jävla hjärntvättade att ni inte kan se den stora bilden av USA som en imperialistisk stormakt med drivkraften till krig baserad på just det? Låt oss bara ta Irak som ett oerhört transparent exempel där Hans Blix åskådliggjorde Amerikas lögner på förhand, och där man utan FNs mandat ändå valde att ockupera ett suveränt land med tiotusentals civila dödsoffer. Bortse återigen från att detta händer varje 5 år av USA och jämför det med Rysslands skyddande av sina gränser där man går in och REAGERAR på en väpnad statskupp arrangerad av väst med EU och USA i spetsen. Ett dagisbarn skulle se hycklerin i det hela, förvånande att akademiker missar.

      Turkiet kränker Greklands luftrum dagligen, lek med tanken vad en liknande händelse i Syrien hade hänt i Grekland slutat i.

      Och till sist, låt oss se till fakta; Turkiet hävdar att luftrummet kränktes i 17 s, hur lång tid tar det att låsa målet? 10 s? det skulle ge 7 s responstid för Ryssarna. Att man därefter inte upprättar militär kontakt med Ryssarna efter upprepade försök visar på vad?

      Vi kan väl bara hoppas på att Ryssarna går in och sätter den ISLAMISTISKA DIKTATUREN (Turkiet, lite ironiskt m t p sammanhanget) på plats. Ja menar alla gnäller på att Assads bombning av sitt egna folk, oavsett etniskt bakgrund hos kurderna så är de ändå turkiska medborgare och möter samma behandling som Assad.

      Radera
  37. En sak jag inte riktigt begriper är vingarnas position på SU-24an. Vid flera tillfällen på filmen ser man att de är inte är särdeles bakåtsvepta, alltså i läge för långsammare flygning. Vad kan detta bero på? Har man fällt fram dem för att öka manöverbarheten i strid, som en åtgärd efter att man blivit träffad eller flög man helt enkelt långsamt genom turkiskt luftrum? Någon som begriper detta bättre än jag?

    SvaraRadera

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...