489
Ryssland ser nu snabbt till att röja bort bevisen. Terroristerna ska ha hittat den “svarta” lådan och skickat den till Moskva. Därtill finns det nu film på hur en BUK-M eldenhet avlägsnas från Donetskområdet i riktning Ryssland, med endast två av fyra robotar kvar.
Dels sköt rebellerna ner en ukrainsk AN-26 i måndags, på 6 500 meters höjd och dels igår MH17 på 10 000 meters höjd. Bägge höjderna är för höga för sk MANPADS, burna luftvärnssystem.
Den BUK-M eldenhet som avlägsnas på filmen nedan har bara två av sina fyra robotar kvar. Rimligtvis användes en robot i mot AN-26-flygplanet i måndags och en igår mot MH17.
Det gäller att snabbt sopa undan efter sig.
51 kommentarer
Man får hoppas att världens länder har sina ögon fastnaglade vid detta område (främst USA) så bevisen kan läggas i Putins knä.
En publik förnedring vid ett FN-möte liknade det som hände när Soviet hade placerat krigsmatgerial på Kuba vore det bästa. Låta Ryssland sitta och neka och ljuga några timmar och sedan lägga fram bilder och information som klart och tydligt visar på hur Ryssland är inblandat.
Ryssland får backa undan. Gränsen stängs. NATO hjälper till med massiv övervakning och informationsinhämtning med hjälp av en arme av drönare. Alla som inte tillhör Ukrainska armen och håller något farligare än en högaffel i händerna oskadliggörs. Deportera "etniska ryssar" som inte kan acceptera att de tillhör Ukraina.
+1
Man får hoppas at (MP) tar sitt ansvar och beordrar Riksdagens utredningatjänst ( RUT ) att reda ut vem som är ansvarig för raketskottet. Jag kräver ett klart besked i frågan, precis som med chemtrails.
Visst har Ryssland sina problem men ett annat problem är ju faktiskt statskuppen i Ukraina. Varför ska den accepteras?
@Andreas: Behöver inte accepteras men tillhör historia efter att demokratiska val hållits. Hur som helst så har inget land rättigheter att anfalla annat land bara på grund av att de inte gillar styret i landet de angriper. Ska Sverige angripa Thailand för att militären tog kontroll där? Tänk på de stackars turistsvenskarna som inte fick gå ute på natten och supa skallen av sig…
@Axel Svensson
" Hur som helst så har inget land rättigheter att anfalla annat land bara på grund av att de inte gillar styret i landet de angriper. "
Intressant påstående! Implicerar det att det finns omständigheter som ger ett land rättigheter att anfalla ett annat land? Enligt vilka lagar – det anfallande landets eller det anfallna landets lagar?
Egentligen misstänker jag att det är väldigt enkelt. Det anfallande landets lagar tillåter troligen (iaf ifall det är en rättsstat) att man angriper det land man angriper, medan det angripna landets lagar aldrig tillåter något sådant (det vore ju efterblivet att stifta lagar där man tillåter främmande makt att invadera och bete sig på ett sätt som under andra omständigheter är strängeligen förbjudet).
@Anonym; I princip håller jag med dig men vi är få som har samma åsikt. I nästa stora tragedi, Gaza, är vi inte lika fördömmande.
Vänigen notera framtida psyopser i detta fält. Om allting på Statlig Rysk media är sant, var är då det nedskutna militära fraktplan man rapporterade om igår eftermiddag?
Samt, om Ryssland vägrar lämna ut den svarta lådan som man nu har fått som gåva av terroristerna, så finns det bevis i den som inte Ryssland vill att omvärlden ska få se. Vad jag har sett fanns ingen rysk medborgare ombord, planet störtade i Ukraina, med en rutt från Holland till Malaysia. Ryssland har ingen rätt att behålla den, inte ens en fabricerad rätt.
Snälla psyopser, kan ni ge en god förklaring till varför Moskva ska behålla denna svarta låda?
Därför att Putin vill det, så är det.
Ok, tack för att du just erkände att du är en psyops och inget annat. Eftersom det var bara de jag frågade efter och du svarade. 🙂
Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.
Den krassa verkligheten är att Moskva just nu sitter med Svarta Lådan, och där kommer den förbli så länge Moskva vill.
Får jag också vara Psyops nu? Om ja, kan du säga att jag gör ett bra jobb till GRU så de betalar mig?
Ha, Ha kanske det men hur som helst det är ju ändå Putin som bestämmer, ännu ett tag till.
Inga träd växer till himmelen 😉
@Martin Sjöquist
13:38: "Om allting på Statlig Rysk media är sant, var är då det nedskutna militära fraktplan man rapporterade om igår eftermiddag?"
"Snälla psyopser, kan ni ge en god förklaring till varför Moskva ska behålla denna svarta låda?"
13:51: "Ok, tack för att du just erkände att du är en psyops och inget annat. Eftersom det var bara de jag frågade efter och du svarade. :)"
Huh? Jag kan inte se att du frågade om det alls, och ännu mindre att det skulle vara den ända frågan du ställde…
Finns det något som visar att filmen ovan 1) är nytagen, och 2) visar att pjäsen förs ut från Ukraina?
Det är lätt att påstå saker (och det vore verkligen rimligt att försöka göra sig av med bevisen), men till skillnad från många andra filmsnuttar så är den här svår att placera både i tid och rum.
Relevant fråga. Allt material ska granskas intensivt. Det enda vi vet säkert är ju att filmen inte är från framtiden.
Är den sann är det ofta lätt att verifiera.
Detta bevis skulle inte hålla i rätten men i Cornys värld är detta en stark snutt som inte bevisar ett skit.
Anledningen till att svarta lådorna hamnat i Moskva är följande: http://en.wikipedia.org/wiki/Interstate_Aviation_Committee . Notera var högkvarteret ligger.
Och vad gäller filmen så ser man mycket riktigt en Buk-eldenhet passera på lastbil på okänd plats i okänd riktning. Dessutom är det oklart vem enheten tillhör. Vilka slutsatser kan man dra av det?
Klickade på din wikipedia länk. kanske är bättre att läsa hela artikel istället för att försöka påvisa någonting annat. "Ukraine has its own independent civil aviation regulator and accidents investigation agencies, but cooperates with the IAC over limited scope of ceritification-related issues."
Vad jag har förstått är det inte en flyg-certifikation detta handlar om.
SVD skriver i sin livebevakning
"Rysslands utrikesminister Sergej Lavrov uppger att man inte kommer att ta hand om planets svarta lådor. Han säger att det skulle kunna bryta mot internationella lagar. I stället ligger ansvaret för att analysera innehållet på FN:s luftfartsorgan International Civil Aviation Organization, menar Lavrov. ”Ansvaret ligger på de stater som har den starkaste kopplingen till den här tragedin – Nederländerna, Malaysia och de stater vars medborgare fanns ombord, och naturligtvis Ukraina”, säger han till den statligt kontrollerade tv-kanalen Rossiya 24 enligt RT.com.
14:21, 18 July 2014"
Samma Lavrov som på frågan om Ryssland har gått för långt i sitt stöd till de pro-ryska rebellerna i östra Ukraina enligt Deutsche welle den 14/7 "We do not believe that things have gone that far." Trygg och trovärdig kille, eller hur?
Eller den här från 18 april enlight Xinhaunet "We approved a document to go with the Geneva statement of April 17, in which we agreed on initial concrete steps that will de-escalate tensions and restore security for all the citizens of Ukraine. … All illegally armed groups must be disarmed. All illegally seized buildings must be returned to the legitimate owners". Det var 3 månader sen. Verkar vara tomma ord och ingen handling.
En eloge till Ryssland och Lavrov som kommer att överlämna den svarta lådan till säkra mottagare, dit räknar jag inte Ukraina och dess överhuvud USA.
@Martin Dunkelt är talet men handlingen talar klart, översättning av en latinsk aforism. Vi får se vad, som sker. Filmen säger absolut ingenting. Ukraina har samma vapen i samma område. Detta dåd gagnar ingen, vare sig militärt eller politiskt och är ett tragiskt misstag. Om nu Ukraina råkar ha avfyrat missilen så är det inte första gången det råkar skjuta ned ett passagerarplan. Cornu och några av hans förbudna psyops har den fasta grundövertydelsen att Ryssland/Sovjet är skyldig till allt de anklagas för även om de befinns oskyldiga. Exempelvis vem som startade stridshandlingarna i Georgien. Det gäller att dra slutsatser och inpränta en åsikt innan fakta kommit fram.
Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.
En liten fundering jag fick för mig bara.
Om man som som operatör i en BUK angriper ett mål som man antar är ett ukrainskt An-26. Borde man inte reagera på att målet befinner sig på 10 000 meter, när maximala tjänstgöringshöjden är 7 500 meter? Jag kan tänka mig att operatören har bra kunskap om alla möjliga flygplan som kan tänkas angripas och han borde definitivt känna till att i princip inga vanliga turboprop-flygplan kommer ens i närheten av 10000 meter. Inte för att jag vet, men flyghöjden bör väl rimligtvis vara en betydande faktor som ingår i processen för att avlossa en robot så man kan väl knappast ha skjutit utan att veta på vilken höjd målet befann sig på?
Med tanke på detta, är det verkligen rimligt att operatören trodde det var en An-26 han sköt på? Låter som en lite väl grov miss.
De kanske var lite väl segeryra, efter att ha skjutit ner ett antal Ukrainska flygplan så kunde man inte vänta på att skjuta ner ett till.
Frågan är vilken kompetens de hade. Det är ju skillnad mellan välutbildade reguljära LV-soldater och ett gäng kosacker som fått minimalt med utbildning. Om de nätt och jämnt klarar av att mållåsa och få iväg ett skott kan det hända att de inte har kunskap och erfarenhet att se och reagera på konstig data.
Jag vet inte hur förmågorna skiljer sig åt mellan enbart en eldenhet (som tydligen kan agera enskilt i modernare versioner av BUK) och ett komplett system med eldenhet och separat radarvagn.
Det är ju inte bara flyghöjden som skiljer sig åt, marschhastigheterna är också tydligt olika mellan flygplanstyperna.
Ett flygplan kan flyga betydligt högre än tjänstgöringshöjden. Utöver detta så behöver ju operatören faktiskt inte ha bra kunskap om flygplan. Det kanske var någon som gjorde värnplikten för 20 år sedan.
Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.
Eftersom det, enligt cornu, är ryssen som ligger bakom nedskjutningen av det malaysiska passagerarplanet står det klart att de ryska välutbildade rådgivarna som suttit bakom spakarna på BUK-M enheten är osedvanligt underbegåvade som skickar okodade meddelanden till varandra som de med all sannolikhet vet att någon med lätthet kan snappa upp väldigt lätt. Så lätt att till och med cornu med all säkerhet vet vem som ligger bakom.
Psyops anmäler sig härmed till tjänstgöring.
Varför bad Ukrainska flygledare planet att gå ner 2000 fot i höjd när man passerade Ukraina?
2. Altitude
MH17 filed a flight plan requesting to fly at 35,000ft throughout Ukrainian airspace. This is close to the ‘optimum’ altitude.
However, an aircraft’s altitude in flight is determined by air traffic control on the ground. Upon entering Ukrainian airspace, MH17 was instructed by Ukrainian air traffic control to fly at 33,000ft.
http://www.malaysiaairlines.com/my/en/site/mh17.html
Dessutom har någon rotat fram den här lilla twitterkommentaren – https://twitter.com/vesti_kpss/status/478926313831792640
Från den 17 Juni där texten på ett ungefär säger att "ett flyg fullt med Euro-turister kommer att skjutas ner och bli NATO:s orsak att ingripa".
Härmed är CCCP-kepsen avtagen igen och kritiken kan börja.
Börjar själv med att konstatera att 33000 ft fortfarande var över gränsen för luftkorrideroen med 1000 fots marginal.
Tweeten är visserligen träffsäker på ett sätt, men NATO har ju inte gjort något ännu och tvivlar på att man kommer göra så mycket mer ändå.
"Varför bad Ukrainska flygledare planet att gå ner 2000 fot i höjd när man passerade Ukraina?"
Ja de gjorde väl sitt jobb till exempel?
Är det inte en flygledares uppgift att styra in planen mot lediga korridorer i luften?
KingEdward då, du kan väl komma med lite bättre kritik än så. En övertygad konspirationstreoretiker eller psyops kommer skratta åt det argumentet.
Jag kan dock ge ett ännu bättre (åtminstone mer detlajerat).
Planet fick gå ner på 33000 fot efter som man mötte ett plan från Singapore Airlines som då troligtvis måste legat på samma höjd varav en måste korrigera.
Eh, det där twitterkontot verkar också hävda att tunnelbaneolyckan i Moskva nyligen var en avledningsmanöver från Novodvorskayas begravning som annars kunde urartat i anti-regeringsdemonstrationer. Han verkar häva ur sig så mycket nonsens att han antagligen är som de berömda aporna med skrivmaskiner. Så det kan vi nog avskriva.
Kan ju även bjuda på den här godingen då: https://twitter.com/tratotulja/status/489847072624222208/photo/1
Det ultimata beviset på att Ukraina låg bakom attacken (ser annars ut att vara samma bild som är bevis åt andra hållet)
Mera bevis här på Youtube – https://www.youtube.com/watch?v=28MrASx-RiM
Bra där RH att du hittar bevis från bakom tangentbordet. Vi andra sitter som frågetecken inför din förmåga. Den där youtube verkar ju helt fantastisk.
http://www.sydsvenskan.se/varlden/ryssland-tvingas-omprova-sin-roll/
Ukraina verkar ha tillgång till BUK-jägarförband som smyger in med sina fordon bakom fiendens linjer för att genomföra falseflag operationer utan att upptäckas vare sig på väg in till målet eller ut från det enligt RH &co…
nu har jag laddat ner appen flightradar24, då kan jag se vilka plan som är i luften och betalar jag 22 SEK så kan jag få alla data om planen allt i realtid.
Mycket läsvärt….
http://vineyardsaker.blogspot.se/2014/07/evidence-continues-to-emerge-mh17-is.html
Nej, det är svammel och spekulation i huvudsak. Inte alls läsvärt, faktiskt.
Jag glömde lögner. Lögner är aldrig läsvärda. Varför sprider du lögner, Sten-Erik?
@Bendover: Vad är sanning frågade Pilatus och ekot svarade.
Vänligen beskriv de lögner som finns i länken och dina bevis för att de är lögner. När har matematik blivit en lögn, liksom noterade skillnader i flygrutter?
Flygledaren Carlos, t ex, han existerar inte utan är en fiktion. Därmed kan det han påstår knappast vara sanning heller.
En spansk flygledare som arbetar i det Ukrainska flygledartornet twittrade att det var ukrainsk militär som sköt ner trippel 7:an .Hans twitter konto stängdes ner snabbt och effektivt. white tv har mycket spännande att informera om…………
Men herre jävla gud, sidan skriver ju på fullaste allvar att det skulle vara MH370 som försvunnit, lastats med hundratals döda och nedfrysta kinesiska forskare och sedan flugits över Ukraina utav ett par självmordspiloter för att sprängas på lägre höjd än alla andra bedömare i hela världen menar. Allt för att skapa någon slags false flag operation…
Det är så otroligt långsökt och osannolikt ens för hardcore konspirationsteoretiker att jag funderar på din mentala stabilitet när du skriver att det är intressant…
Sen undrar jag hur spanjoren fick reda på att det var ukrainska militären som sköt ner planet, ens att det blev nedskjutet borde vara omöjligt att få reda på för civila flygledare, det ända som syns för dom är att planet försvinner.
Undrar också varför ingen annan från det flygledartornet sagt någonting om denna information, var dom med i NWO hela högen utom spanjoren?
Nu har ju dessutom USA sjukt mycket data på detta, man har avgas-spår efter avfyrningen, man har IR-spår efter explosionen och säkert mycket mycket mer som dom inte ens berättat om…
För övrigt så kallas detta false flag ……
En underbar härva. Vem som skjutit ned planet är oklart. Som sagt separatisterna kan ha gjort detta men Ukrainas desorganiserade krigsmakt har samma kapacitet och tycks inte vara särskilt alert. Men vad kan man förvänta sig av en stat, som kollapsat så till den milda grad. Den har lyckats förr. Anklagelserna från Kiev är löjliga; man har fört lik till bårhus. Ukrainas utarmade folk går på skattjakt. I ett land som så fullständigt misslyckats är det fullt förståeligt även om de kan lukta svett för att citera Sveriges Radios korrespondent. Varför vill vi inte tro att folk i dessa länder vet sin historia, tillskillnad från de flesta inläggen om Ryssland av kommentatorer, som inte har en susning. Själv håller jag mig till Carl Bildt, som alltid har haft fel.