Det har saknats bra översikter över vÄrt nya försvar, det sk Insatsorganisation 2014, och vad det egentligen Àr uppbyggt av. Ett visst antal bataljoner hit och dit kanske lÄter bra, men man mÄste ocksÄ titta pÄ innehÄllet i dessa.
Sagt och gjort. Jag MĂP:ade ur lite och gick till botten med det hela. HĂ„ll till godo med nedanstĂ„ende översikt.
|
Vad som framkommer Ă€r att vĂ„rt svenska försvar inte alls har 120 st stridsvagnar förbandssatta i insatsorganisationen. TvĂ€rt om har vi endast tre fristĂ„ende stridsvagnskompanier, vart och ett med antagligen 15 stridsvagnar (4 plutoner med 3 vagnar, en vagn till kompanichefen, en vagn till stf kompanichef, en bĂ€rgningsvagn). Totalt sett 45 stridsvagnar. Ytterligare 15st skall stĂ„ förrĂ„dsstĂ€llda pĂ„ Gotland. Kvar Ă€r 60 stridsvagnar (fyra kompanier) som hamnar i den sk förbandsreserven, fyra mekaniserade bataljoner utan vare sig anstĂ€lld, GSS/K, eller kontrakterad tidvis tjĂ€nstgörande personal, GSS/T. Denna förbandsreserv med tyngre förband krĂ€ver förmodligen 1 – 2 Ă„rs tid att utbilda och sĂ€tta in.
I verkligheten ingÄr i bÀsta fall endast stridsfordon 90 i de mekaniserade manöverbataljonerna.
Dessutom Àr dÄ tre av de mekaniserade bataljonerna inte fulltaliga, utan bara med tre pansarskyttekompanier i stridsfordon 90. Tanken Àr att de fristÄende stridsvagnskompanierna skall kunna stÀrka upp och göra bataljonerna kompletta. Detta gÀller 41. MekBat, 42. Mekbat och 192. Mekbat (reservation för att jag kan bytt plats pÄ 191. och 192. Mekbat).
Hos P 7 i SkÄne hittar man liksom hos I 19 i Boden en lÀtt mekaniserad bataljon med den kommande patgb 360, dvs inköpta finska Patria AMV. Dessa skall endast vara bevÀpnade med 12.7mm kulsprutor och Àr alltsÄ köttvÀggstransportörer utan förmÄga att ens kunna verka mot andra stridsfordon. För att kunna möta en bepansrad fiende mÄste pansarskyttesoldaterna sÀtta av och att som köttvÀgg anvÀnda handburna pansarvÀrnsvapen. Det finns alltsÄ ingen anvÀndning för dessa tvÄ bataljoner vid ett försvar av Sverige, annat Àn om vi blir anfallna av fotskytte eller beridet kavalleri.
Inte heller den tyngre 72. MekBat vid P 7 i SkÄne kan verka mot en mekaniserad fiende, om denna fiende har stridsvagnar. Man kan dock ta sig an luftlandsÀttningsförband, dÄ dessas stridsvagnar har sÀmre pansar som stridsfordon 90 rÄr pÄ.
I övrigt innebĂ€r de “tyngre” mekaniserade bataljonerna vid P 4 och I 19 en försvagning av förmĂ„gan, dĂ„ de inte innehĂ„ller lika delar stridsvagn 122 och stridsfordon 90, utan numera en majoritet pansarskytte.
Det svenska försvaret ser alltsÄ vid en ytlig anblick ut att vara starkare pÄ pappret Àn vad det Àr i verkligheten. Fokus ligger pÄ att agera polis LÄngtbortistan, inte att med slagkraftiga förband kunna verka för att försvara Sverige eller vÄra grannar.
I övrigt Àr svenska försvaret fortfarande ett bilburet infanteriförsvar, dÀr majoriteten utgörs av hemvÀrnets nationella skyddstyrkor i sina oskyddade lastbilar, utan tyngre understödsvapen och utan förmÄga till indirekt eld.
PÄ dagens och morgondagens slagfÀlt Àr det i allt större utstrÀckning endast en stridsvagn som pÄ hÄll kan bekÀmpa en stridsvagn. Aktivt pansar och numer Àven aktiva motmedel (t ex rysktillverkade Arena) gör att pansarskytteförband blir i princip verkningslösa mot stridsvagnar, annat Àn om man tar en mycket stor risk.
En slutsats Àr att vi kan motstÄ luftlandsÀttningsförband, men vi kan idag inte slÄ mot en fiende som landsÀtter tunga stridsvagnar frÄn havet.
45 svenska stridsvagnar, varav 15 i Norrland och 30 st i Skövde, skall sĂ€ttas i relation till aktuell rysk marin invasionsförmĂ„ga i Ăstersjön. Idag kan man via sina Ropucha-skepp skeppa över 40 st stridsvagnar pĂ„ en vĂ€nda. Med Ivan Gren-skeppet som skall sĂ€ttas i bruk 2012 kan man skeppa ytterligare 13 st stridsvagnar. Kraftsamlar man och tar in ett av de Mistralskepp som skall tillföras den ryska flottan de kommande Ă„ren fĂ„r man plats med ytterligare 13 stridsvagnar. Till detta kommer befintliga Zubr-svĂ€vare med kapacitet pĂ„ 10 pansarbandvagnar var, och diverse mindre landsĂ€ttningsfartyg som i princip tar ett fordon var. Man kan ocksĂ„ likt under Ladoga 09-övningen tillföra Ăstersjöflottan ytterligare landstigningsfartyg. Hur man Ă€n vrider pĂ„ det kommer Ryssland 2012 kunna landsĂ€tta fler stridsvagnar pĂ„ svensk mark via havet Ă€n vad vi sjĂ€lva har. Till detta kommer det man kan landsĂ€tta frĂ„n luften, vilket Ă€r omfattande, men mindre tungt pansar. Och en anfallare kraftsamlar pĂ„ en plats, medan vĂ„ra stridsvagnar finns pĂ„ tvĂ„ platser i landet (plus i ett förrĂ„d pĂ„ Gotland).
Man kan ocksÄ sÀtta Sveriges 45 stridsvagnar i proportion till lyxfÀllans Greklands 1 273 moderna stridsvagnar, medrÀknat de som de 400 som det igÄr framgick att man trots sin överskuldsÀttning köper in.
Det Àr Àven i sig intressant att alliansregimen med försvarsminister Borg/Tolgfors slÀnger sig med 120 stridsvagnar nÀr de presenterar IO 2014 och att det handlar om omedelbart gripbara förband, nÀr sanningen Àr att 75 av dessa stridsvagnar Àr placerade i en icke-gripbar reserv.
Det finns dock ljuspunkter i IO 2014, till vilka jag Äterkommer i senare inlÀgg.
Man kan dock konstatera att nÀr det gÀller markstridskrafterna sÄ betalar vi idag inte skatt för att kunna försvara Sverige pÄ ett trovÀrdigt sÀtt annat Àn om vi blir invaderade av beduiner pÄ kameler eller hÀst.
Ber om ursĂ€kt för MĂP:andet. Ă terkommer med ekonomiinlĂ€gg lite senare.
73 kommentarer
Jo vi cyklar ut med nÄgra Carl-Gustav granatgevÀr och klipper FI var de Àn landsÀtter stridsvagnar.
"PÄ dagens och morgondagens slagfÀlt Àr det i allt större utstrÀckning endast en stridsvagn som pÄ hÄll kan bekÀmpa en stridsvagn."
FrÄn luften borde vÀl gÄ? eller rÀknas inte luften till slagfÀltet?
/novis
Om man har luftherravÀlde, ja. Annars, nej. Och oavsett inte 24/7.
möpa pĂ„ đ
Hur Àr vÀdret pÄ vÀstkusten?/Oppti
Eftersom vi nu Àr ett insatsförsvar för utomlandsoperationer (och förmodligen mot EU separatister) borde vi inte lÀngre kalla det försvar utan krigsmakt.
Snart fÄr hemvÀrnet minibussar och det Àr en förbÀttring dÄ det blir lÀttare att öva och de gamla fordonen som Àr mycket mera terrÀnggÄende börjar falla sönder.
14:35 kollonialpolis Àr bÀttre dÄ denna krigs"makt" inte rÀcker sÀrskilt lÄngt.
vad ska man med mekaniserade förband till nÀr oljan tar slut?
Hoppas alla delar funkar för först dÄ Àr det meningsfullt att göra försvaret större.
Min gissning pÄ vad som Àr lagom för att freda Sverige mot strategiska överfall Àr ett dubbelt sÄ stort hemvÀrn, fyra gÄnger sÄ mÄnga stödfunktioner och Ätta gÄnger sÄ stor armé. DÄ fÄr vi tvÄ uppsÀttningar av en minimal förmÄga i varje försvarsomrÄde, Malmö, Göteborg, Stockholm och norra Sverige och dÄ kan en sÄdan enhet Äka utomlands pÄ lÄngvÀga uppdrag utan att vi blir försvarslösa. En sÄdan enhet borde Àven vara ok för att försvara Gotland eller hjÀlpa en baltstat sÄ kraftfullt att det blir mÀrkbart för en vitrysk eller rysk stab som fÄr otrevliga ordrar av nÄgon framtida aggressiv ledare.
Helst skulle jag ha tolv uppsÀttningar materiel till de Ätta enheterna sÄ det gÄr att placera ut materiel pÄ Gotland och i tre baltstater sÄ vÄra handlingar kan stÀmma överens med vÄra ord om solidaritet. Det vore nÄgot att ta med till bordet vid ett natointrÀde och ett nordiskt försvarssamarbete.
Sedan saknar vi civilförsvar och det Àr Àven relevant för att hantera sammanbrott i global handel, storskalig terrorism och vÀderkatastrofer.
För hemvÀrnets del önskar jag inte mycket utöver minibussarna, lÀgg det mesta pÄ den kvalificerade armén sÄ fÄr jag vÀl grÀva ner mig i nÄgon skogskant om det gÄr Ät pepparn.
DÄ jag Àr övertygad om att dÄliga tider Àr pÄ gÄng Àr det viktigt att allt ger mycket pang och annan nytta per peng sÄ vi kan ha ett fungerande försvar som i vÀrsta fall behöver bli starkare samtidigt som ekonomin kryper.
Anonym 15:40, NÀr oljan Àr skitdyr kan vi köra polis, ambulans, skogsmaskiner, traktorer, livsmedelsdistribution och försvaret pÄ syntetisk diesel gjord av massaved och el. Lagringsduglig högkvalitativ diesel kommer att ha samma vÀrde som ammunition och vaktas lika noga.
NÀr oljan har sinat sÄ mycket lÀr hemvÀrnet köra sin nÀsta generation av minibussar pÄ biogas för att hÄlla nere kostnaden för övningar och beredskap och skyddsobjekt kommer att patrulleras med hjÀlp av cyklar.
Victor, vi behöver ingen kollonialpolis, vi behöver en global förmÄga att hjÀlpa vÄra vÀnner och handelspartners och tillsammans med vÄra grannar skydda handelsvÀgarna mellan oss.
Jag tror att vi Àr pÄ vÀg mot en variant av 1800:talet dÀr ingen makt har total dominans och vinnarna Àr de som handlar och skyddar sin handel utan att brÀnna ut sig sjÀlva pÄ att krig. Den viktigaste konflikten borde bli mellan dem som vill handla schysst och de som vill nykolonisera.
Har inte Sverige kÀrnvapen?
Hur mÄnga stridsvagnar finns i Danmark, Norge, Finland?
De siffror du anger för Sverige skrÀmmer. à tminstone mig.
Jag har pÄ Àldre dar tÀnkt flytta tillbaka till Gotland men blir mer och mer tveksam. Man vill tydligen inte försvara ön lÀngre.
NÀr jag var ung, (jag Àr född pÄ ön), fanns dÀr militÀrer över allt i vardagen. Ofta sÄg vi barn lÄnga militÀrkolonner passera ute pÄ vÀgarna. RÀtt vad det var vaknade man en morgonen av kulspruteeld och muller frÄn ett batteri haubitsar. Granaterna visslade över taket för att landa nÄnstans pÄ Tofta skjutfÀlt vid BlÄhÀll. Batteriet stod uppstÀllt i skogsbrynet 800 m frÄn vÄr gÄrd i Tofta. Soldater och militÀrfordon dundrade förbi pÄ grusvÀgen till vÄr skog. Motorcykelordonannser knattrade förbi huset. Vi barn tyckte naturligtvis det var spÀnnande och nÀr det fanns koktross sÄ fick vi smaka Àrtsoppa och fick hÄrda chokladbitar och Ànnu hÄrdare kex av soldaterna. Ibland hade militÀren nattövningar och skogsbrynet lystes upp av kanoneld och fallskÀrmsljus. LÄnga kolonner av stora stridsvagnar kunde man se dundra förbi pÄ vÀgarna. De vuxna förklarade att militÀren fanns dÀr för att försvara oss mot fienden och vi kÀnde oss trygga.
Jag har med stigande oro under Ären som gÄtt, hört hur Sveriges försvar nedrustats och jag har förbannat alla nedrustningsivrare och odugliga försvarsministrar vi haft. Jag har försökt följa den information som finns om förfallet men det skrivs inte sÄ mycket om detta i tidningarna. Nu finns det försvarsbloggar och nÀr man lÀser dessa förfÀras man hur illa stÀllt det Àr med vÄrt försvar.
Att du nu konstaterar att vi inte har fler stridsvagnar Àn 45 st gör mig bedrövad. Jag trodde att vi hade minst 200 Leoparder? Du har ocksÄ skrivit om stridsflygets vÀgbaser att dom i praktiken inte finns lÀngre. Det var en överraskning för mig. Jag trodde dessa vÀgbaser var intakta och fungerande?
Jag stannar nog kvar pĂ„ min skogsfastighet i Medelpad dĂ€r jag har husbehovsodling, ved, vedspisar, kakelugn, kĂ€llvatten och mycket vilt i skogen. Samt bössan…
Det blir vĂ€l att ta farvĂ€l av mitt Ă€lskade Gotland. (SĂ€rskilt nu dĂ„ ryssarna rustar sĂ„ starkt i ĂstersjöomrĂ„det). Jag har lĂ€st din bok Midvintermörker. KĂ€nde igen de flesta platser. Du har sĂ„ rĂ€tt. Mörker Ă€r det..
Anders
Den dagen ryssen landstiger… regnar det gröt.
/en som inte tror att krig Àr intressant ens för ryssen
"Beridet kavalleri", du menar vĂ€l inte att dom har hĂ€star ocksĂ„? Gamla Ăstgöta ryttare fixade det som "avsuttet kavalleri", man klev av hĂ€starna och blev Andra livgrenadjĂ€rregementet i stĂ€llet, och kastade granater pĂ„ fienden.
Och det dÀr hotet frÄn öster som larmats om i generationer har fortfarande vÀldigt svÄrt att materialiseras, medan de i verkligheten krigande makterna finns i syd och vÀst. Det Àr helt rÀtt att vara bekymrad över vad som hÀnder med det svenska försvaret (gÀller sÄvÀl civilt som militÀrt) men att mala pÄ om att "ryssen kommer" Àr inte sÀrskilt produktivt, annat Àn om man vill producera Ànnu mer misstankar om svenska avsikter hos ryssarna.
Nja, historiskt sett behöver man inte gÄ sÄ speciellt lÄngt bakÄt i tiden. FrÄga Finnarna och Balterna för att inte tala on halva Polen varav en hel del fortfarande ligger i Ukraina. I modern tid saknas inte heller exempel. SÄ det dÀr med generationer stÀmmer nog inte, det Àr snarast sÄ att det inte finns nÄgon generation dÄ Sovjet/Ryssland Àngnat sig Ät aggresiv expansion. LÄt vara att vi klarat oss. Vad det beror pÄ Àr en annan sak.
Anonym 16:07, "Ryssen kommer" Àr ett aktuellare hot för vÄra kompisar i baltikum.
Vi vet vÀldigt lite om framtiden. Det gÄr inte att vara 100% sÀker pÄ att ingen av vÄra vÀnner eller grannar drabbas av politisk rabies och fÄr kollektiv dÄrpippi som tyskland pÄ 1930 talet. Risken borde vara störst i diktaturer som Vitryssland eller diktaturer med en gnutta demokrati som Ryssland men inget Àr som sagt var helt sÀkert.
Realpolitiskt Àr frÄgan om Ryssland har kapacitet eller ej att invadera om de skulle fÄ för sig att göra det. Kan ryssen komma?
ApropĂ„ siffror sĂ„ kan man ju jĂ€mföra antalet strv i IO med antalet generalspersoner. Risk finns att det stĂ„r tre vagnar som inte kan nyttjas optimalt…
Fast Ä andra sidan skulle jag inte bli förvÄnad om det finns 1270 generaler/amiraler i Grekland.
"LĂ„ngbortistan" – kan vi inte förskonas frĂ„n alla ord med frĂ€mlingsfientlig framtoning ?
EU
Cornucopia: Denna lÀnk Àr nog nÄgot för dig.
http://graphics.thomsonreuters.com/11/07/BV_STRSTST0711_VF.html
Magnus Redin: VÄr globala hjÀlpstyrka Àr för liten tom för den rollen. Det enda vÄra styrkor anvÀnds till Àr för att stötta USA i deras nykolonialism. Vissa andra lÀnder fÄr vara med och vakta oljefÀlt i ockuperade lÀnder. Det finns sÀtt att uppnÄ den typen av armé som du beskriver, men vi rör oss inte i den riktningen.
Victor, vi kan inte rÀdda lÀnder pÄ andra sidan jorden frÄn invasioner men lite kan göras och detta har ett utrikespolitiskt vÀrde och hÄller vÄrt försvar piggt och alert.
Jag hoppas att USA Àr tacksamma för den pÄgÄende hjÀlpen och ÄtergÀldar den pÄ nÄgot sÀtt och det Àr tur att vi har en stark humanitÀr ambition i Afghanistan, annars skulle jag skÀmmas rejÀlt.
För andra lÀnder betyder handeln med oss mer Àn ev militÀra insatser och militÀrt betyder troligtvis vapenexport mer Àn förband. T.ex. skulle en försÀljning av ytterst moderna haubitsar eller gripenplan till Indien betyda oerhört mycket mer för sÀkerheten för vÀrldens största demokrati Àn vad en handfull soldater kan bidra med.
TĂ€nk om det fanns ett riksdagsparti som sade sig vilja fokusera mer pĂ„ nĂ€romrĂ„det och satsa pĂ„ ett Ă„terupprĂ€ttat försvar vĂ€rt namnet…eller vĂ€nta, det gör det ju!
Ăr det inte meningen att EU (dvs alla medlemslĂ€nder) ska bidra och försvara ett enskilt medlemsland som blir invaderad?
Imorgom fÄr du ta tag i Rossis lÄda. D-day idag och de ska vÀl köra den 24 timmar under överinseende av ett okÀnt antal professorer.
Hejsan…
Ăndringar och tillĂ€gg đ
193. jÀgarbataljonen
2. amfibiebataljonen
11 Ledningsplatsbataljonen
12 sambandsbataljonen
13 telekrigsbataljonen
1.,2. logistikbataljonen
1. tekniskabataljonen
1. MOVCON kompaniet
1. CBRN kompaniet
1. Tunga transportkompaniet hör till P4
1.,2. stridsvagnskompaniet hör till P4
3. stridsvagnskompaniet tordes tillhöra I19
Med MBT-LAW och Spike kan ocksÄ pansarskytte skapa betydande problem för stridsvagnar. Man blir inte immun bara för att man har ARENA. Medel och motmedel. Hizb Allah klarade relativt bra av att bekÀmpa israeliska Merkavastridsvagnar under sommarkriget 2006.
Tack, ja tvÄ stridsvagnskompanier tillhör P 4 och i praktiken 41. och 42. mekbat, en hos I 19 och 192. mekbat.
Korrigerat och lagt ut ny bild.
Magnus Redin 15:47,
Bra förslag. Komplettera med Flotta och Flyg vÀrda namnet samt en allmÀn vÀrnplikt för alla sÄ kÀnns förslaget bÄde bra och nödvÀndigt. VÀrnplikten omfattar det militÀra, hemvÀrnet samt civilförsvaret. Plus delar av polis, tull, grÀnsskydd, rÀddningsverk, sjukvÄrdsorganisationen och miljöskyddet.
Kostnad: 5% av BNP.
/Morfar
193. Jbat Àr det vÀl?
Sen vet alla vilka som vakar nĂ€r jĂ€garna sover…
Instats
Har de Àndrat organisationen pÄ stridsvagnskompanierna?
2004-2005 (min vpl) sÄ var ett stridsvagns kompani 11 vagnar uppdelat i 3+1 pluton (3 vagnar x 3 plutoner = 9 vagnar + 4e plutonen som Àr stridstrossen och har endast Kompchef samt stf kompchef) allt som allt 11 vagnar. Jag vet att det har talats om att Àndra den organisationen sÄ jag var lite nyfiken pÄ varifrÄn du tagit den informationen och om de Àndrat den.
Men sen har du gjort ett rent rÀknefel för man rÀknar inte in bÀrgningsvagnen i stridsvagnar sÄ dÀrför Àr dina berÀkningar lite "optimistiska".
UrsÀkta om det blev svÄrt att förstÄ men jag har bara sovit 4 timmar inatt.
Vi fĂ„r hĂ„lla oss vĂ€l med danskarna, de plockar sverige pĂ„ en vecka…
32.Undbat Àr rÀtt beteckning.
Sedan finns det nÄgra sk HKV-förband ocksÄ.
Skulle vara kul att höra en sammanfatting av övriga Europas militÀra kraft, helst vÄra grannlÀnder. Har dom tagit bort sitt försvar likadant som vi?
De eventuella stridsvagnarna pÄ Gotland Àr Ànnu bara ett förslag. Dock har det sagts att det inte Àr aktuellt med utbildad personal, förhandslagrad ammunition, reservdelar osv pÄ Gotland, dÄ vagnarna endast Àr avsedda för övande fastlandsförband och att dessa skall slippa lÄngvÀga tunga transporter. /Bosse
Jag börjar allvarligt undra om inte mest "bang for the buck" med detta facit vore att lÀgga ned försvaret helt och helt enkelt hoppas pÄ det bÀsta.
Det Ă€r i alla fall billigare Ă€n att lĂ€gga 40 mdr pĂ„ ett underkritiskt försvar – och Ă€ndĂ„ vara hĂ€nvisad till att hoppas pĂ„ det bĂ€sta.
Vi fÄr vÀl förlita oss till nÄgon annans armé. Eftersom vi inte Àr med i en allians fÄr vi vÀl helt enkelt ta den första som dyker upp.
/Morgonsur
http://morgonsur.wordpress.com
Tobias, det dÀr varierar över tiden.
T ex pansarskytte hos P 4, dĂ„varan Pb 9. NĂ€r jag tjĂ€nstgjorde 91-92 var det 4 plutoner a 3 vagnar + 1 kompC-vagn, dvs 4*3+1 som gĂ€llde. SĂB 1995 sĂ„ hette vi MekB 9. DĂ„ var det 3*3 + 2 som gĂ€llde. 2008 med strf 9040 gĂ€llde 4×3+2. Det samma enligt kĂ€lla för pansarkompani.
I regleringsbrevet för Försvarsmakten specas bataljoner. Vad som ingÄr i bataljonerna kanske Àr specat i nÄgot hemligt dokument. Annars kan detta anvÀndas som budgetregulator, liksom innehÄllet i kompanier.
Enligt andra uppgifter sitter generaler idag och stryker i förbandslistor för att reglera budget och hur man lyckas med rekryteringen. 4×3+2 kan t ex förvandlas till 3×3+2 eller rent av 3×3+1 sĂ„ man bĂ„de sparar pengar och ser ut att uppnĂ„ sina mĂ„l. Man kan ju Ă€ven stryka hela kompanier ur bataljoner och fortfarande följa IO14.
Hur det egentligen skall vara Àr hemligt och alltsÄ bortom kritisk kontroll.
pansarkompani=stridsvagnskompani.
Och ja bgbv rÀknas som stridsvagn i sammanhanget nÀr vi sÀger 120 stridsvagnar. Man sÀger inte 120 st 120mm eldrör, man sÀger 120 stridsvagnar.
Morgonsur, jag Àr benÀgen att hÀnga med. Dock vill ingen hjÀlpa den som inte kan hjÀlpa sig sjÀlv visar historien. Men dÄ Àr det ÀndÄ billigare att lÀgga ner, dra ner byxorna och böja sig framÄt.
Till Magnus Redin.
sedan nÀr blev vi sÄ vÀldigt bra kompisar med balterna egentligen? om man bortser frÄn stormaktstiden sÄ har vi vÀl precis lika mkt ihop med ryssland? och helt Àrligt om nu ryssland fÄr för sig att invadera lettland eller nÄgot annat ryssfientligt land sÄ lÀr knappast en svensk bataljon eller 5 göra nÄgon som helst skillnad.
HumanitÀr insats i Afganistan ger jag heller inte mkt för. det kÀnns som vi pressar ner "humanismen" i halsen pÄ dem.
om det landet ska komma pÄ fötter sÄ mÄste de frÀmmande trupperna ut. ingen utomstÄende kan komma in dÀr och domdera. det enda man lyckas med Àr ju att hÄlla en korrupt regims huvud över vattenytan. I 10 Är har man försökt och det ser sÀmre ut för varje Är.
möjligen skulle grannlÀnderna pakistan iran o "stan" lÀnderna lyckas med det. de delar ju Ätminstone religion och delvis sprÄk. om de skulle lyckas samarbeta. men vÀstvÀrlden?? nej knappast..
sÄg för övrigt Rambo 3 för inte sÄ lÀnge sedan.
lustigt hur samma skÀgggubbar kan gÄ frÄn hjÀltar och freedom fighters till terrorister och talibaner pÄ bara 20 Är.
"USA tacksamma för hjĂ€lpen" … jag tror inte direkt de stĂ„r och faller med vĂ„ra 5oo pers.
eller bryr sig nÀmnvÀrt.
och varför ska vi pantsÀtta vÄrt eget försvar för att bistÄ dem?
det var ju de som finansierade och startade upp skÀggisarna frÄn början.
men dÄ var de ju hjÀltar som stred mot sovjet, som i sin tur bekÀmpade radikala muslimer.
hmmm…
varför fÄr jag kÀnslan att nÄgon skjutit sig sjÀlv i foten?
dessutom anser jag det vara lite ostrategiskt att satsa sina pengar pÄ ett sjunkande skepp..
Uncle Sam verkar ju vara pĂ„ vĂ€g ner för rĂ€kning…
vi borde vÀl snarare fjÀska för kina. tom ryssland med sin oljeexport borde vara bÀttre att hÄlla sig vÀl med. USA lÀr vi knappast fÄ köpa nÄgon olja av.
ja det var la det.
(lÀste igenom det. ursÀkta om tonen blev lite sarkastisk eller ironisk. inte meningen.
Off topic :Ekonomi-inlÀgg ?? Inte sÄ kul nu nÀr börsen vÀnt och kontot pÄ banken ger nÄgon futtig %
pft, för mÄnga stridsvagnar och för centraliserat försvar! Ge varenda kotte i Sverige en kulspruta och raketgevÀr sÄ Àr det nog ingen som vill komma hit.
Lord Metroid,
Var man och kvinna en soldat? SÄ hette det delvis förr.
PÄminner faktiskt lite om hur det Àr i Schweiz. Tydligen en bra modell för de har haft fred i 700 Är nu.
/Morfar
Klockren visualisering av en organisation i fritt fall och totalt sammanbrott – jag tror inte ens detta blir allvar eftersom man underskattat personalkostnaderna samt budgeterat att soldater stanna i 6 Ă„r (!!!) utan extra tillĂ€gg eller feta ekonomiska bonusar. Ain't gonna happen.
Jag tror att hemvÀrnets nedrustning beror pÄ att man inte riktigt litar pÄ deras lojalitet nÀr det gÀller att "sÀkra" Sveriges naturtillgÄngar för EU:s behov. Förslagen pÄ inskrÀnkningar i legala vapeninnehav bland jÀgare och sportskyttar, medan samtidigt de illegala strömmar in i storstadsomrÄdena, skall man nog ocksÄ se i ett sÄdant sammanhang.
Det kan hÀnda att andelen legala vapen i ett samhÀlle stÄr i relation till mÀngden illegala, men i det hÀr fallet Àr den geografiska fördelningen helt annorlunda, och det Àr framförallt mot vapen i naturresursomrÄden man vill ingripa mot.
För övrigt har Ryssland inget egenintresse av Gotland, men kommer att agera som Skyddsmakt pĂ„ uttrycklig begĂ€ran frĂ„n de NATO-lĂ€nder som för sin del har ett vitalt intresse av ostörda gasleveranser. Och dĂ€rför oroas av maktvakuumet mitt i Ăstersjön.
Det scenariot Àr inte mindre trovÀrdigt Àn nÄgot annat.
Anonym 21:01, det Àr en vÀrderingsfrÄga, skall vi riskera nÄgot för nÄgon annan skall vi börja med att göra det för vÄra demokratiska grannar innan vi försöker rÀdda vÀrlden. Dessutom gÄr stora delar av vÄrt finasiella system under om nÄgon ger sig pÄ baltstaterna pga stora bankinvesteringar dÀr.
Vi borde f.ö. fjÀska för Indien.
Morgonsur, med samma resonemang skulle vi Ă€ven kunna ge upp polisen. đ
Skall det bli nÄgot bra av det mÄste vi göra det sjÀlva och sedan utbyta stöd med andra.
En frÄga, varför har du satt 193. Jbat, 32. Undbat samt 13. SÀkbat som specialförband?
För att reda ut ett par saker..
1. Bgbv rÀknas ej som Strv, de rÀknas som bgbv. NÀr det nÀmns 120 stridsvagnar menas just 120 stridsvagnar, inte bÀrgningsbandvagnar.. Totalt i FM har vi 120st Stridsvagn 122 samt 14 st Bgbv 120. Med resonemanget att Bgbv120 Àr en stridsvagn borde Àven Ing2 omnÀmnas dÄ de nu utrustas med Ingbv120 som baseras pÄ Leopard2.
2. I Stridsvagnskompanierna ingÄr 14 strv 122(4+4+4+2) samt bÀrgare. Oklart om det Àr en eller tvÄ bgbv, troligtvis tvÄ.
3. De bÀgge lÀtta mekaniserade bataljonerna Àr tÀnkta att husera pÄ P7. Inte P7 och I19. Dock Àr det bara bestÀllt vagnar(Patgb 360) till en bataljon Àn sÄ lÀnge(71). Tack och lov! För varje dag som gÄr utan att en Strf90 bataljon ombevÀpnas med Patgb Àr en bra dag!
4. I alla manöverbataljoner(oavsett typ) finns det tre skyttekompanier. SÄledes har Àven de lÀtta mekaniserade bataljonerna tre skyttekompanier, inte fyra.
5. I de mekaniserade bataljonerna(totalt 6 st) bestÄr varje kompani av fyra plutoner som i sin tur bestÄr av fyra skyttegrupper. AlltsÄ totalt 16st Strf90/Patgb360 per skyttekompani plus eventuella vagnar pÄ kompaniets Stab/tross pluton.
6. De bÄda lÀtta mekaniserade bataljonerna(71,72) kommer vardera ha en Pvrb-pluton utrustade med Rbs55(TOW2) med en rÀckvidd pÄ 3750 meter.. Utöver det har varje skttegrupp förmÄgan att slÄ ut strv med Robot 57(NLAW) pÄ ett avstÄnd upp till 600meter. De tunga mekaniserade bataljonerna har ej pvrb, förutom Robot 57. Utöver detta har samtliga mekbataljoner förmÄga att slÄ mot hÄrdmÄl medelst STRIX-granater som skjuts med 12cm grk.
KÀlla pÄ detta Àr information som jag samlat pÄ mig pÄ mitt jobb.. Kan tyvÀrr ej ge nÄgra internet-lÀnkar som styrker mina pÄstÄenden.
I övrigt en bra genomgÄng av IO14. Men nÄgot som verkligen borde sÀrskÄdas Àr nyttan av att ha en Psyopspluon bestÄende av 110man(!) nÀr Arméinspektören inte kan sÀtta upp ett Stridsvagnskompani till(bestÄende av cirka 100 man) för att FM's personalram inte rÀcker till.. vad ger bÀst försvarsförmÄga, en psyopspluton eller ett stridsvagnskompani?
/H
Ett sent svar men under Koreakriget 1950-1953 nyttjades psyops med stor framgÄng. Ledningen i N Korea var orolig för flygföraravhopp, p.g.a. amerikanska psyops-aktiviteter, dÀrmed fick mindre erfarna och utbildade piloter flyga mot bÀttre U.S.A.-piloter. Reslutatet var att S Korea och U.S.A. erövrade luftherravÀldet. Men att ÀndÄ dra slutsatsen att en svensk psyopspluton Àr bÀttre Àn ett stridsvagnskompani, well det kanske Àr att ta ett steg för lÄngt.
H
Kunde inte sagt det bÀttre sjÀlv. Bra kÀllor!
Och Cornu, aldrig fel att "MĂPA". Speciellt inte nĂ€r det gĂ€ller sĂ„ pass viktiga saker.
/EXC
Bra översiktsbild Cornu. BÀttre Àn de som jag sett internt.
Lyckas vi bara fylla upp allt med personal och modern materiel sÄ finns det hopp.
Tycker det Àr förvÄnande att ingen general ryter till, att nu Àr det nog med försvarets sönderfall! Eller tycker de verkligen vi fÄr det bÀttre och kommer vÄr beredskap nÄgonsin vara god? Har de ingen civilkurage och mod att brÄka litet? Till syvende och sist, Àr det ocksÄ rimligt att politiker stÀndigt fÄr spela budgetregulator med försvarets pengar, med kortsiktiga intressen. Nu har de ocksÄ nÄtt vÀgs Ànde dÄ det inte lÀngre finns (mÄnga) fler regementen, flottiljer etc. att lÀgga ned. SkÀms!! (generaler & politiker)
ApropÄ det dÀr med vÄr solidaritetsförklaring, EU:s "plikt" att bistÄ medlemslÀnder och att vi kan rÀkna med hjÀlp "utifrÄn"
http://defensenews.com/story.php?i=7875817&c=EUR&s=TOP
"My message to them is clear – you cannot expect to have the insurance policy but ask others to pay the premiums," he added, without naming any countries."
och detta var riktat mot Europas NATO-medlemmar…
"Fox dismissed the argument for closer military union in the EU, particularly at a time when European nations are slashing defense budgets."
Vi kan nog rĂ€kna med stor solidaritet frĂ„n UK…
Man kanske fÄr hjÀlp av andra EU-medlemmar nÀr FI kommer utifrÄn EU. Men vad ska Grekland göra nÀr Tyskarna kommer som svar pÄ deras konkurs?
Libyenkriget har vÀl visat att stridsvagnar Àr de första att smulas i smÄbitar. PÄ ett par timmar var Gaddafis stridsvagnsbataljon förintad pÄ sin vÀg mot Bengazi. Minns alla Saddams stridsvagnsbataljoner som smÀltes ned i ökensandens gjutformar.
Stridsvagnar Àr lika otidsenliga som beridet kavalleri och krig kommer aldrig i framtiden föras som för bara tjugo Är sedan. Irak, Afghanistan och Libyen har visat att det Àr bara luftherravÀldet som gÀller. Tills bomberna eller pengarna tar slut.
Kvar pÄ det libyska slagfÀltet, efter sju mÄnader, finns just snabba, lÀtta och oskyddade pickupbilar med luftvÀrnspjÀser och dÄligt utbildad besÀttning som med NATO's flygunderstöd bekÀmpar de sista resterna av en motstrÀvig befolkning. I Afghanistan klarar sig hemvÀrnet, eller de sk Talibanerna, bra trots tio Är utan vare sig stridsvagnar eller flyg.
Sirteborna och Talibanerna visar att det ytterst handlar om folket vill bli invaderade eller inte.
Ryssen kan sÀkert fÄ lust att sprÀnga SÀtilabunkern i luften men inte fan kommer de kravlande med nÄgra dussin stridsvagnar nÀr de har ett överlÀgset flyg och obegrÀnsat med raketer som riskfritt val.
Hur mÄnga Stridsflyg har vi i sverige? gripen? viggen?
sverige kommer aldrig ge upp kÀrnkraften eftersom dÄ kan man inte bygga kÀrnvapen. det finns sÀker en "plan" att bygga om det blir krig.
Cornu, Rossis e-cat har idag lyckats i Ànnu ett test. Ett 30-tal pressfolk och vetenskapsmÀn hÀpnade nere i Bologna nÀr e-catten tickade pÄ i 4 timmar utan externt tillförd energi. Eftersom du frekvent har hÀcklat Rossi i den hÀr bloggen sÄ undrar jag om du inte börjar bli lite nervös att makapÀren faktiskt fungerar? Det skulle se lite illa ut för dig eftersom du har gÄtt sÄ extremt hÄrt Ät honom. Kolla Ny Teknik senare för en rapport om testet.
H 22:03. Tack.
Uppgifterna om 4 kompanier i bÄde 71. och 72. kommer direkt frÄn P 7 sjÀlva. Beskedet dÀr var ocksÄ att 72. skulle ha strf 90. Men det kanske Àndras om man köper in fler patgb 360. DÀrmed drog jag slutsatsen att den andra lÀtta bataljonen skulle finnas hos I 19.
För uppbyggnaden av bataljonerna i Skövde sĂ„ kommer uppgifterna direkt frĂ„n P 4. De hade dock ingen lust att delge hur kompanierna Ă€r uppbyggda. Ăven om detta förevisas för frĂ€mmande makt om och om igen vid internationella kontakter. (Gissar att dessa uppgifter Ă€r "hemliga" för att politiker/försvarsledning skall kunna spara pengar genom att stryka lite i listorna utan att skattebetalarna skall mĂ€rka nĂ„got. Man kan ju t ex stryka en skyttepluton av fyra, och dĂ€rmed spara en fjĂ€rdedel av kompanikostnaden utan att det syns utĂ„t.)
Oavsett hur man vrider pÄ det sÄ Àr det fortfarande högst 45 stridsvagnar i försvaret. Eller 42 om politikerna inte rÀknar bgbv dit. Har inte pÄstÄtt att nÄgon militÀr kallar en bgbv för strv.
SjÀ
03:20, varför skulle jag vara nervös? Det vore vÀl fantastiskt om vi gick in i en ny tidsÄlder för mÀnskligheten, odlade upp Sahara, koloniserade solsystemet etc etc.
Ett förnÀmligt inlÀgg. Och HemvÀrnet Àr som antytt bara en glorifierad terrÀngpolis utan tungt understöd: mycket manskap, lite eldkraft.
/svenssongalaxen
Ok, om uppgifterna om 4 kompanier kommer frÄn P7 sjÀlva fÄr man vÀl anta att det stÀmmer. Jag Àr dock inte fullstÀndigt övertygad dÄ jag inte sett nÄgra uppgifter om detta nÄgon annan stans. I övrigt stÀmmer det att 72.mekbat Àr utrustade med Strf90 för att optionen om 113 Patg360 ej Àr utlöst Àn. Jag hoppas pÄ att den förblir outlöst, dela med tanka pÄ Strf90's högre kapacitet, men Àven pÄ grund av den kostnad detta skulle innebÀra(ca 2,5mdr kr). SÄledes kommer det ej rulla nÄgra Patgb360 i Boden.
Förövrigt kontrollerade jag idag om det Àr en eller tvÄ bÀrgare pÄ stridsvagnskompanierna. Min misstanke om att det var tvÄ per kompani stÀmde.
AngÄende Strf9040 kommer dessa Àven att anvÀndas av brigadledningskompaniernas nÀrskyddsplutoner, kommer Àven finnas grk pÄ dessa förband. SÄ det finns andra förband Àn manöverbataljonerna som har en viss förmÄga att slÄ mot luftlandsÀttningar, Ätminstone i ett tidigt skede.
/H
Inrtessant, och bra, att nÀrskyddsplutonerna har Strf 9040.
Mötte för övrigt tunga transportkompaniet med nÄgra 9040 diskret lastade under skylande presenningar en tidig helgmorgon i somras, nÀra Ledningsregementet i somras. Intressant att man inte ville stöta sig med omgivningen utan hade tÀckt över stridsfordonen.
Triggade dock direkt nÀr jag sÄg trailrarna, eftersom jag i nÀstan nio Är bodde "granne" med det företag som svetsat ihop de trailrarna. Sedan var det bara att konstatera att det var en 9040 under varje presenning baserat pÄ det lilla man sÄg av banden. Kan iofs varit strilvagnar eller evagn med eldrörsattrapp ocksÄ.
SÄ ingÄr nÀrskyddsplutoner i ledningsplatsbataljon ocksÄ, eller Àr det de du avser med brigadledningskompanierna?
Jo, brigadledningskompanierna ingÄende i ledningsplatsbataljonen. Vet ej om det Àr den exakt korrekta benÀmningen, men brigadledningskompanier Àr vad det Àr!
/H
@Magnus Redin:
"Morgonsur, med samma resonemang skulle vi Àven kunna ge upp polisen. :-("
Det trodde jag vi redan hade gjort. Om jag inte minns fel hÀnde det redan i mitten av 90-talet;-)
/Morgonsur
http://morgonsur.wordpress.com
FortsÀtt skriv om försvaret!
Ălgen
http://www.defense-aerospace.com/cgi-bin/client/modele.pl?shop=dae&modele=release&prod=130553&cat=3
Enligt ditt rĂ€knesĂ€tt blir det ytterligare 6 stridsvagnar nu dĂ„…
Vad jag vet sÄ har Försvarsmakten idag ca 500 Stridsfordon 90 totalt, jÀmfört med vÄra grannlÀnder har vi fler stridsvagnar och stridsfordon Àn vÄra grannlÀnder totalt, förutom Finland dÄ förstÄs, men att vi inte anvÀnder alla Àr synd tycker jag helt och hÄllet.
Min frÄga Àr dÄ, hur mÄnga av dessa stridsfordon kommer anvÀndas i förbanden som finns idag?
Vill bara pÄpeka att du Àr vÀldigt optimistisk i dina siffror. Visst blir man rÀdd nÀr man ser hur pass fÄ förband försvarsmakten kan stÀlla upp med, men om man kollar upp antalet soldater pÄ varje förband blir Ànnu rÀddare.
Fm kommer aldrig att klara de mÄl de satt upp till 2014.
/soldat
StÀmmer bra det. Ambitionen Àr vÀl rent av officiellt att inte vara klara med det förrÀn 2019.
Cornucopia!
Mycket intressant trÄd som jag lÀst med stort nöje. Jag inser att du och delar minst tvÄ intressen, nÀmligen Sveriges försvar samt klimatet. VÀlkommen att hÀlsa pÄ!
Av en slump har jag skrivit ett inlĂ€gg om manöverbataljonerna – inte hur de Ă€r organiserade utan vad de heter. Tyck gĂ€rna till!
GMY
Sinuhe
UtmÀrkt!
Kommer en lÀnk till dig senare idag.
Jag tycker man genast borde sÀtta upp ett till stridsvagns kompani i Boden och tvÄ pÄ Gotland.
2st under I 19 Boden
2st under P 4 Skövde
2st under P 7 Revingehed
2st under P 18 Gotland
Det jag kan tycka Àr att det kÀnns som att tidigare sÄ hade man lÀngre perioder med samma organisation. Nu hinner inte ens den "nuvarande" organisationen sÀtta sig innan nÀsta ska in. 2014 Àr inte ens pÄ plats och det Àr redan en ny org som gÀller. SÄ det Àr en djÀkla massa skyfflande av personal inom FM och rokarder pÄ alla positioner. SÄ ingen vet vem som hamnar var. Det kÀnns som att en invasion Àr ett mindre problem Àn alla omorganisationer som sker titt som tÀtt. Det borde vara samma org i 10-15 Är och inte en ny org varje försvarsbeslut som det Àr nu. Försvaret har helt enkelt inte förmÄga att stÀlla om sig i en ny organisation innan de fÄr nya direktiv. Dvs de nya organisationerna kommer sÄ tÀtt sÄ att försvarsmakten Àr i stÀndig förÀndring varje dag. Den hinner aldrig komma till ett rutinlÀge.